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Dalles de sole neuves
- Brionnet
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Dalles de sole neuves
Bonjour,
pour restaurer la sole de notre four communal, je vais être obligé d'en changer 1/3 environ.
En effet, beaucoup de carreaux, pris sous le cordon, ne seront pas récupérables.
Je me demandais quel est l'emplacement le plus judicieux pour les carreaux neufs : l'axe de la bouche jusqu'au fond du four, ou un cercle au centre, à l'aplomb de la clé
pour restaurer la sole de notre four communal, je vais être obligé d'en changer 1/3 environ.
En effet, beaucoup de carreaux, pris sous le cordon, ne seront pas récupérables.
Je me demandais quel est l'emplacement le plus judicieux pour les carreaux neufs : l'axe de la bouche jusqu'au fond du four, ou un cercle au centre, à l'aplomb de la clé
- lebearnais
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- Localisation : Bearn Pyrenees Atlantiques
Re: Dalles de sole neuves
Donc si je comprends bien la sole est sous la voûte et le carreaux périphériques ne peuvent pas être changés ?
Change tout les carreaux qui en ont besoin et qui sont accessible et principalement le centre, puis devant la gueule
Bonne journée
Change tout les carreaux qui en ont besoin et qui sont accessible et principalement le centre, puis devant la gueule
Bonne journée
Alain
http://ccar-ma.blogspot.com/2014/11/four-bois.html
SOMMAIRE ET RÉSUMÉ DU POST RESPECTUS PANIS
viewtopic.php?p=196055#p196055
viewtopic.php?t=19053
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- Brionnet
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Re: Dalles de sole neuves
Oui, dés qu'on aura les carreaux (Fayol blancs, les seuls que l'on trouve dans cette dimension) on décaissera pour caser un hérisson et du béton cellulaire de 10.lebearnais a écrit : ↑sam. mars 20, 2021 09:13 Donc si je comprends bien la sole est sous la voûte et le carreaux périphériques ne peuvent pas être changés ?
Change tout les carreaux qui en ont besoin et qui sont accessible et principalement le centre, puis devant la gueule
Bonne journée
Les carreaux coincés sous le cordon seront sacrifiés puisqu' irrécupérables.
Comme ça, en plus d'être isolée, la sole sera restaurable plus facilement pour les générations futures...
- Momo
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Re: Dalles de sole neuves
Salut,
J'ai été revoir une photo de ta sole,
ext/dmzx/imageupload/img-files/27801/a0 ... 78fed5.jpg
Elle est en bon état en grande partie, il ny a que quelques carreaux côté droit.
Moi je changerai juste les carreaux cassés et laisserait le reste en l'état , ainsi pas besoin de massacrer les dalles de pourtour prises sous la voûte.
Comme dit, pour 2 utilisations par an je rajouterais uniquement une isolation supérieure.
C'est là où il y a le plus à gagner, car c'est l'élément le plus chaud d'un four en fonctionnement.
Même si tu sors toute la sole pour isoler dessous, il restera toujours le pont thermique sous le cordon
Et même, vu la taille de sole, et l'utilisation prévue, je ne changerai même pas les carreaux abîmés, il y a bien assez de surface de sole pour ne pas utiliser le peu de sole abîmée.
Ceci en me basant sur la photo de la sole, ou il me semble voir que peu de carreaux abîmés.
Mais je comprends bien que dans le cadre d'une restauration on veuille tout refaire bien.
J'ai été revoir une photo de ta sole,
ext/dmzx/imageupload/img-files/27801/a0 ... 78fed5.jpg
Elle est en bon état en grande partie, il ny a que quelques carreaux côté droit.
Moi je changerai juste les carreaux cassés et laisserait le reste en l'état , ainsi pas besoin de massacrer les dalles de pourtour prises sous la voûte.
Comme dit, pour 2 utilisations par an je rajouterais uniquement une isolation supérieure.
C'est là où il y a le plus à gagner, car c'est l'élément le plus chaud d'un four en fonctionnement.
Même si tu sors toute la sole pour isoler dessous, il restera toujours le pont thermique sous le cordon
Et même, vu la taille de sole, et l'utilisation prévue, je ne changerai même pas les carreaux abîmés, il y a bien assez de surface de sole pour ne pas utiliser le peu de sole abîmée.
Ceci en me basant sur la photo de la sole, ou il me semble voir que peu de carreaux abîmés.
Mais je comprends bien que dans le cadre d'une restauration on veuille tout refaire bien.
SOMMAIRE ET RÉSUMÉ DU POST RESPECTUS PANIS
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mon sujet: viewtopic.php?f=1925&t=10812&start=225
mes vidéos: https://www.youtube.com/user/dodomo24/videos
Le clou qui dépasse attire le marteau
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Le clou qui dépasse attire le marteau
- Brionnet
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Re: Dalles de sole neuves
C'est un bon conseil aussi, comme toujours
Ceci dit, la décision se prendra en phase chantier je crois, à condition d'avoir suffisamment de carreaux.
Beaucoup de cuisson se font dans des plats, donc l'état des carreaux est presque secondaire.
Reste la cuisson du pain...
Voici ce que donne un carreau en mauvais état, retourné sur sa face non utilisée :
ext/dmzx/imageupload/img-files/27801/e2 ... e16297.jpg
C'est quand même pas génial.
Et puis, tant que la voûte n'est pas rebâtie, c'est le moment ou jamais d'isoler.
Ceci dit, la décision se prendra en phase chantier je crois, à condition d'avoir suffisamment de carreaux.
Beaucoup de cuisson se font dans des plats, donc l'état des carreaux est presque secondaire.
Reste la cuisson du pain...
Voici ce que donne un carreau en mauvais état, retourné sur sa face non utilisée :
ext/dmzx/imageupload/img-files/27801/e2 ... e16297.jpg
C'est quand même pas génial.
Et puis, tant que la voûte n'est pas rebâtie, c'est le moment ou jamais d'isoler.
- JJM
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Re: Dalles de sole neuves
Bonjour,
J’étais en train d’écrire une réponse à ton dernier message, au moment de l’envoyer, je découvre la réponse de Momo qui propose une solution opposée à la mienne.
Je reconnais, humblement, que sa réponse est fidèle à son bon sens naturel (à croire que tout petit, il est tombé dans la marmite de potion magique).
Je maintiens, quand-même ma proposition pour le plaisir de t’imaginer faire le grand écart entre deux solutions différentes :
Tu vas les araser jusqu'au pied de voûte ?
Voilà, c'était la réponse que j'allais faire !
Si dans nos deux solutions le pont thermique demeure, alors pourquoi pas disposer 5cm de siporex autour de la sole, en plus du joint de dilatation ?
Epilogue :
J’étais en train d’écrire une réponse à ton dernier message, au moment de l’envoyer, je découvre la réponse de Momo qui propose une solution opposée à la mienne.
Je reconnais, humblement, que sa réponse est fidèle à son bon sens naturel (à croire que tout petit, il est tombé dans la marmite de potion magique).
Je maintiens, quand-même ma proposition pour le plaisir de t’imaginer faire le grand écart entre deux solutions différentes :
Je vérifie si j'ai bien compris :Brionnet a écrit :Les carreaux coincés sous le cordon seront sacrifiés puisqu' irrécupérables.
Tu vas les araser jusqu'au pied de voûte ?
Ainsi, tu rénoves complètement la sole et son isolation. Un petit espace de dilatation autour de la sole (carton qui brûlera dès les premiers feux) ; cet espace sera comblé par la cendre.on décaissera pour caser un hérisson et du béton cellulaire de 10.
Parfait !Comme ça, en plus d'être isolée, la sole sera restaurable plus facilement pour les générations futures...
Voilà, c'était la réponse que j'allais faire !
Il a raison Momo, ce pont thermique latéral est plus énergivore que celui du dessous de la sole (la chaleur préfère monter).Momo a écrit :Même si tu sors toute la sole pour isoler dessous, il restera toujours le pont thermique sous le cordon
Si dans nos deux solutions le pont thermique demeure, alors pourquoi pas disposer 5cm de siporex autour de la sole, en plus du joint de dilatation ?
Epilogue :
Momo a écrit :Mais je comprends bien que dans le cadre d'une restauration on veuille tout refaire bien.
RESUME & SOMMAIRE du post Respectus:viewtopic.php?p=196055#p196055
Mon four :
https://drive.google.com/open?id=1vG4Mt ... fpcVUrj9ow
Mon four :
https://drive.google.com/open?id=1vG4Mt ... fpcVUrj9ow
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Re: Dalles de sole neuves
Je vois que vous aimez bien me mettre le doute
En effet, je vais sans doute araser les carreaux coincés sous le cordon.
Pont thermique ? J'en ai quelques notions puisque je fais aussi de l'isolation écolo.
L'enveloppe d'une maison est confrontée aux températures de l'air extérieur.
Ici, la chaleur du foyer sera contre une importante épaisseur de terre, aussi bien vers le bas, que derrière le cordon (environ 80 cm).
Donc même si la terre n'est pas un isolant, elle a une forte inertie.
Laisser 5 cm de Siporex apparent en périphérie ? Cela ne peut pas faire de mal, mais esthétiquement c'est pas top...
En effet, je vais sans doute araser les carreaux coincés sous le cordon.
Pont thermique ? J'en ai quelques notions puisque je fais aussi de l'isolation écolo.
L'enveloppe d'une maison est confrontée aux températures de l'air extérieur.
Ici, la chaleur du foyer sera contre une importante épaisseur de terre, aussi bien vers le bas, que derrière le cordon (environ 80 cm).
Donc même si la terre n'est pas un isolant, elle a une forte inertie.
Laisser 5 cm de Siporex apparent en périphérie ? Cela ne peut pas faire de mal, mais esthétiquement c'est pas top...
- JJM
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Re: Dalles de sole neuves
Oui !!!!Je vois que vous aimez bien me mettre le doute
J'espère bien avoir pourri ton WE !
RESUME & SOMMAIRE du post Respectus:viewtopic.php?p=196055#p196055
Mon four :
https://drive.google.com/open?id=1vG4Mt ... fpcVUrj9ow
Mon four :
https://drive.google.com/open?id=1vG4Mt ... fpcVUrj9ow
- Momo
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Re: Dalles de sole neuves
Donc même si la terre n'est pas un isolant, elle a une forte inertie.
Je suis d'accord que la terre et le béton cellulaire ont une capacité thermique massique proche, aux environs de 1000 joules / kg.
MAIS :
La densité de la terre compactée est à 2000 kg/ m3,
Alors que le béton cellulaire est a 500 kg/ m3
Le chaud allant toujours vers le froid, une voute assise sur une couche de béton cellulaire perdra par là 4 fois moins de chaleur qu'assise sur le même volume de terre, aux différences de valeurs d'effusivité et de diffusivité près.
Ceci dit, pour 2 utilisations par an, je me contenterai de changer éventuellement les quelques dalles de sole abîmées, et reconstruire la voute.
Une isolation la dessus parce que c'est là que c'est le plus utile, et facile à faire, et ça roule.
Bon week-end
SOMMAIRE ET RÉSUMÉ DU POST RESPECTUS PANIS
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mon sujet: viewtopic.php?f=1925&t=10812&start=225
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Le clou qui dépasse attire le marteau
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- Fran
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Re: Dalles de sole neuves
en fait et comme souvent , plusieurs solutions sont bonnes suivant le contexte. tu as les motivations des réponses faites pour choisir la tienne
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer
le plus difficile n'est pas le savoir , c'est de l'apprendre et de le transmettre
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- Brionnet
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Re: Dalles de sole neuves
En effet, j'ai fais mouliner le neurone ce matin, et je pense avoir la solution pour faire tout bien, sans pont thermique...
En guise de rétorsion amicale, je vous donne rendez-vous dans une quinzaine, quand j'aurai reçu les dalles