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Le tunnel à double entrée d'hajnag

Construction et utilisation du four à pain. C'est ici que vous pouvez poser vos questions. Vous y trouverez aussi des liens vers des sites concernant la construction de fours à pain,ainsi que les photos de construction des fours des membres du forum


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Hajnag
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Re: Le tunnel à double entrée d'hajnag

Message par Hajnag »

Salut,

J'ai refait 2 feux depuis mon dernier message.

Feu de 2h environ avec 4 rechargements de bois d'environ 8 morceaux. La pyrolyse commence au dessus du foyer après une 1h de chauffe et la sonde la plus proche de l'intérieur de la voûte était entre 60 et 70° puis à 110°C après 2h lors de la dernière chauffe. La température intérieure du four au ras de la sol, mesurée avec une sonde de cuisine, était de 206°C au bout des 2h.
Ce matin à 7h, soit 8h après la fin de chauffe, la voute était à 60°C.

Je ressens bien le besoin du clapet de fermeture du conduit après la chauffe afin de ne pas perdre toute la chaleur accumulée pendant la nuit.
Et une isolation plus conséquente que ma petite coque de vermiculite ! :)

Voici une photo de la voûte à la fin de la chauffe :
Image

Pour le moment je n'ai pas repéré de fissures, et je suppose que le four est sec vu les températures atteintes et la pyrolyse partielle ?


Mais comme toujours j'aimerai vos avis d'amateurs éclairés ;)

Bon we à tous,
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Re: Le tunnel à double entrée d'hajnag

Message par ptifour »

Visiblement, les amateurs éclairés sont anéantis par la canicule. :zx11shocked:
Faut dire, quelle idée de faire de la braise par ce temps là? :petard:
Mais moi, comme tu peux voir, je suis.
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Momo
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Re: Le tunnel à double entrée d'hajnag

Message par Momo »

Bon! Elle est pas encore cuite cette première pizza ???
Et une isolation plus conséquente que ma petite coque de vermiculite
Détrompe toi, ce sont les premiers centimètres qui font le plus gros du boulot.
SOMMAIRE ET RÉSUMÉ DU POST RESPECTUS PANIS
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Re: Le tunnel à double entrée d'hajnag

Message par lebearnais »

Momo a écrit : sam. juin 18, 2022 08:32

Détrompe toi, ce sont les premiers centimètres qui font le plus gros du boulot.
Ça c'est valable pas que pour le four
:!2214_em2: :!2214_em2:
Pour moi c'est pas mal
2 heures de chauffe ne peut être suffisant
A refaire avec 3ou4 h
Bon courage pour la suite
ptifour
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Re: Le tunnel à double entrée d'hajnag

Message par ptifour »

lebearnais a écrit : sam. juin 18, 2022 12:30
Momo a écrit : sam. juin 18, 2022 08:32

Détrompe toi, ce sont les premiers centimètres qui font le plus gros du boulot.
Ça c'est valable pas que pour le four

Tout de suite la connotation. :smiley242:
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Re: Le tunnel à double entrée d'hajnag

Message par LéoReynier »

ptifour a écrit : sam. juin 18, 2022 12:47
Tout de suite la connotation. :smiley242:
Sans parler de connotation, c'est aussi vrai pour absolument toutes les isolation, c'est pour ça que c'est tout de suite la m*rde quand on à un point de rosé sur un mur avec une isolation non solide...
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Hajnag
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Re: Le tunnel à double entrée d'hajnag

Message par Hajnag »

ptifour a écrit : ven. juin 17, 2022 23:19 Visiblement, les amateurs éclairés sont anéantis par la canicule. :zx11shocked:
Faut dire, quelle idée de faire de la braise par ce temps là? :petard:
Mais moi, comme tu peux voir, je suis.
Oui c'est vrai que c'était un temps un peu chaud pour faire un gros feu dans le four :!fou:
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Re: Le tunnel à double entrée d'hajnag

Message par Hajnag »

Momo a écrit : sam. juin 18, 2022 08:32 Bon! Elle est pas encore cuite cette première pizza ???
Tu as raison Momo, c'est ce que tout le monde me dit ! Mais je n'ai pas encore fabriquer ma pelle.
Momo a écrit : sam. juin 18, 2022 08:32 Détrompe toi, ce sont les premiers centimètres qui font le plus gros du boulot.
Je n'aurais pas crû. Je verrais si ma coque de vermiculite est efficace une fois que j'aurais fait le clapet de cheminée.
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Re: Le tunnel à double entrée d'hajnag

Message par Hajnag »

lebearnais a écrit : sam. juin 18, 2022 12:30 2 heures de chauffe ne peut être suffisant
A refaire avec 3ou4 h
Ok lebearnais, je note et je vais tenter 4h de feu une fois que ma porte intérieure sera modifiée.
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Re: Le tunnel à double entrée d'hajnag

Message par Momo »

Je n'aurais pas crû. Je verrais si ma coque de vermiculite est efficace une fois que j'aurais fait le clapet de cheminée.
Salut

Ma configuration actuelle,

Lors du montage, après le derhumage une chauffe complète, extérieur de voûte à 250°

Plus tard, pose de mortier de vermiculite, 2 à 3 cm d'épais.

Derhumage, puis chauffe à 250° ( j'ai une sonde fixée sur la voûte, recouverte par le mortier de vermiculite, donc 250° a cette sonde)

Température maxi mesurée à l'extérieur de la vermiculite, 100°

Vu le matériau et la faible épaisseur, on peut dire que c'est performant !

Dans une configuration précédente de ce même four, j'avais juste 10 cm de laine céramique.

Température maxi de l'extérieur céramique, 50°

Donc de 250 à 50, -200°

J'ai par la suite rajouté 10 cm de laine de roche

Alors encore -200???

L'extérieur à - 150° ???

:!2214_em2:

Ben non, chaque centimètre supplémentaire freine le résiduel du centimètre précédent

Alors quoi, 250 a 50, c'est 5 fois moins.

Donc en rajoutant 10 cm aux 10 cm existants, on aurait 5 fois moins que 50 , soit 10 degrés ?

Ben, non , non plus.

Extérieur des 10 cm supplémentaires, 50 degrés aussi !

Simplement 50 degrés 2h plus tard.



Le chaud va toujours vers le froid, c'est un principe immuable

Et le chaud finit toujours par passer, on ne fait que freiner le passage.

Et a un moment, entre la chaleur qui passe et la diffusion de cette chaleur dans l'air ambiant, on arrive à une température d'équilibre de l'extérieur de l'isolant, qui dépend de la nature de l'isolant et de la température de la pièce.

En l'occurrence chez moi, 20 cm de laine isolante dans une pièce à 25° la température extérieure de l'isolant se stabilise à 50°

C'est pour ça que je dis que l'isolant, c'est les premiers cm qui comptent le plus.
SOMMAIRE ET RÉSUMÉ DU POST RESPECTUS PANIS
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Re: Le tunnel à double entrée d'hajnag

Message par JJM »

Momo a écrit :C'est pour ça que je dis que l'isolant, c'est les premiers cm qui comptent le plus
Bravo pour la démonstration !
:smiley229: :norm_:

Sans l'autorisation de la personne qui vient d'écrire cette réponse concernant l'isolation d'un four, je viens d'en faire une copie, au cas où ça pourrait donner naissance à un nouveau PDF ..
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Re: Le tunnel à double entrée d'hajnag

Message par Momo »

Salut !

Oui bonne idée

J'avais déjà évoqué cela sur le forum, mais de façon morcelée.

Un creux dans le planning ce matin à été l'occasion de rassembler cela.
SOMMAIRE ET RÉSUMÉ DU POST RESPECTUS PANIS
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Re: Le tunnel à double entrée d'hajnag

Message par Fran »

L isolation. Ne retiens pas une valeur de température genre 150 sur les 200 mais plutôt 80%* de la différence entre les deux faces du complexe parroi/isolant et ça pour une épaisseur donnée d'isolation.
Ajouter une autre épaisseur revient à réappliquer ce calcul sur la partie restante.
Genre 80% de 50-20 soit env 24

Bien sur le calcul est faux ici ça dépend en plus de...... Et de....... Et.... mais le principe est la et ça s'accorde avec le fait que la température de surface n'est jamais inférieure à la température ambiante

Sauf bien sûr si on tente d'isoler du froid.

Le principe marche dans les deux sens et simultanément
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer :wink:
le plus difficile n'est pas le savoir , c'est de l'apprendre et de le transmettre
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Re: Le tunnel à double entrée d'hajnag

Message par Hajnag »

Salut,

Merci Momo pour avoir pris le temps pour ton explication, je comprends bien ce que tu veux dire, et c'est en effet assez logique.

Et mes valeurs sur mes 2 thermomètres sont différentes des tiennes car ils ne sont pas positionnés de la même manière.
J'en ai un qui est inséré dans une brique de la voûte et qui est à quelque centimètre 2cm environ de l'intérieur.
Et l'autre et contre la voûte sous la coque de vermiculute.

En gros je pourrais savoir si ma chauffe à atteint toute l'épaisseur de la voute mais pas l'isolation apportée par ma coque.
Il me faudrait une 3ème sonde :!fou: Mais je m'en passerai, j'apprendrai à connaitre mon four avec ces 2 valeurs.


J'ai une autre question concernant ma porte intérieur, qui est composée comme suit de l'intérieur du four vers l'extérieur :
plaque acier 3mm > laine de céramique 13mm > planche de sapin environ 25mm

J'ai peur que la planche de sapin ne se consume en cas de forte chauffe car là je ne pouvais déjà plus là toucher avec une chauffe de 2h.
Je pensais remettre une plaque acier de l'autre coté.

Qu'en pensez-vous ?

Bonne journée,
Hajnag
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Re: Le tunnel à double entrée d'hajnag

Message par Momo »

La porte en bois ne doit pas être utilisée pendant la chauffe.
Uniquement quand le four est vide de braises, a 250° et moins .

Pour les 2 thermomètres que tu as placés, c'est très bien, j'utilise la même configuration.

Ce n'est que lors d'une campagne de mesures que je rajoute des sondes supplémentaires, jusqu'à 7 sondes une fois il me semble.
SOMMAIRE ET RÉSUMÉ DU POST RESPECTUS PANIS
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