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Propriétés thermiques de nos matériaux

Posté : mer. mars 25, 2009 22:46
par Momo
Tutucelli a dit : Reste à savoir si c'est pensable et efficace d'insérer une couche de laine de roche entre les 2 mélanges T/P et P/T.
dans le principe je trouve dommage de mettre de la laine de roche sur un four construit tout en sable terre paille.
ceci dit si tu mets 10 cm de laine de roche, plus lapeine de mettre de P/T qui sert à isoler, puisque avec la laine de roche c'est déja isolé.
Ou alors, dernière suggestion éventuelle : toujours dans la conception du même four , peut-on imaginer remplacer la couche P/T par une couche de béton cellulaire. Et de quelle épaisseur ?
(Est-ce écologique ?)
certainement bien moins écolo que le mélange P/T!
et comment mettre en place? les blocs de béton celluleire sont rectangulaires et le four est rond...

a+
Momo

Propriétés thermiques de nos matériaux

Posté : mer. mars 25, 2009 22:56
par lo06
là, c'est mieux
Salut Tutucelli
tu dis, "Reste à savoir si c'est pensable et efficace d'insérer une couche de laine de roche entre les 2 mélanges T/P et P/T."
Dans ce cas là, tu ecrase ta laine de roche (à mon avis) et là elle ne sert plus à rien !
Je pense qu'elle est efficace si il y a de l'air à l'interieure, cependant je suis loin d'être un expère, je suis comme tu le dis, un " bricolo du dimanche" qui aime les chose bien faite, et ooouui ça existe !!
:smiley246:
a+ lo

Propriétés thermiques de nos matériaux

Posté : jeu. mars 26, 2009 12:12
par Gérard
Meuh !! Non !! Y'a pas bizoin d'un doctorat de mathématicien ou de thermicien pour lire le tableau là-haut !!!
Hé, les mecs !!!! Vous prenez pas la tête !!!
En gros, en fait et en fête, y'a deux colonnes importantes pour savoir si le matériau que vous avez choisi est un bon matériau pour la voûte de votre four :
Pour un bon compromis, ce matériau doit avoir une valeur forte dans la colonne "C" (Capacité à accumuler la chaleur) et faible dans les colonnes "lamba" et "Ef" (Capacté à restitutuer cette chaleur en douceur).
La première colonne vous servira à savoir combien de m3 de sable, de briques, etc. vous pourrez charger dans votre petite remorque de 250kg ou à calculer combien pèsera votre votre four transportab'.

Propriétés thermiques de nos matériaux

Posté : jeu. mars 26, 2009 18:22
par Tutucelli
Ok je crois que j'ai tout compris. :icon16:
Dehors la laine de roche, qu'il est vrai serait écrasée entre les couches.Bien vu lo06 !
Dans ma candeur légendaire je croyais que le béton cellulaire pouvait aussi être mélangé et façonné comme un autre béton.
Et je récapepette pour mon cas :
isolation thermique finale du four.
la couche paille/terre doit isoler au mieux, donc ne pas diffuser la chaleur vers l'extérieur.
Son lambda est dans les plus bas , donc c'est bon.
Son "C" est aussi assez bas, donc elle accumule peu de chaleur et c'est bon.
Son "EF" est aussi bas dans le tableau, donc idem même chose.
Gérard, dis-moi une fois, godferdoeme , si j'ai bien réfléchi.
Merci encore à tous pour vos remarques.

Propriétés thermiques de nos matériaux

Posté : jeu. avr. 02, 2009 09:57
par Gérard
Ave Tutucelli et tous les autres côpîns...
Je n'avais pas d'accès à Internet ces derniers temps. C'est pourquoi j'ai un peu tardé à répondre... Mille excuses !!!
Laine de verre et laine de roche ont sensiblement les mêmes propriétés thermiques et polluantes.
Une fois compressées, leurs propriétés thermiques sont également compressées dans les mêmes proportions (voire quasiment réduites à zéro).
Je suis complètement d'accord avec plein de choses qui ont été dites ci-dessus et précedemment :
- Un sable très finement tamisé fera une excellente masse thermique
- une bonne couche de terre-paille avec beaucoup de paille fera un excellent isolant par ailleurs de haute qualité écologique !!!
Donc, Tutucelli, godferdoeme, pour un belge, tu as un sacré sens de la déduction !!! Ne le prends pas mal, je suis moi-même belge à 50%, par un grand père génial qui était paysan-apiculteur-charpentier et grand adorateur de la Sainte-Vierge qu'il invoquait chaque fois qu'il était en difficulté et était sans doute bien placé dans les petits papiers de ladite Sainte-Vierge puisque tous ses problèmes se résolvaient comme par miracle !!!

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Posté : jeu. avr. 02, 2009 22:01
par Tutucelli
T'inquiètes pas Gérard, je ne suis vraiment pas du genre à m'offusquer pour rien.
Moi aussi, un fifty/ fifty belgo-rital, c'est peu dire que la 2ème moitié en a pris un coup avec les Belges!
Ensuite, en tant que Wallon, je suis allé travailler en terre flamande, rebelotte !
Mais tout cela : jamais méchant.
Et le retour de balle a toujours été du même poids, car j'ai la chance de parler ces différentes langues.
Au boulot, en finale j'avais une équipe de 4 Française/2Portuguais/1Bruxellois et 3Luxembourgeoises, c'était formidable.
A part cela, j'ai commencé ma couche paille/terre. Pas évident ce mélange 1T/6P. On a l'impression que la paille est simplement un peu imbibée d'argile, mais cela tient bien.
Je suis la procédure de Strad qui préconise 8 cm .
Bonne soirée à tous.

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Posté : dim. avr. 05, 2009 20:00
par Gérard
Ave Tutucelli !!! Je me doutais bien que tu ne le prendrais pas mal !! Sinon je ne me serais pas permis !!! Le cosmopolitisme a du bon !!! S'pas ???
Oh !! Mon ami !!!
8 cm de terre-paille ??? Seulement ???
Va !!! Si tu as le courage d'en mettre 20, as pas peur p'tit gars !!! Entasse, entasse et t'occupes pas des gens qui passent !!!
Oui, la terre n'est là que pour tenir la paille, t'inquéquette donc pas !!!
Et bon courage pour le hachis !!!

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Posté : dim. avr. 05, 2009 21:47
par Tutucelli
La colle Gérard,
Non di Dju !
J'ai calculé mon plateau en fonction de ces mesures, et il me reste royalement 2cm pour la couche de finition ! :icon5:
Seule solution encore possible : augmenter la couche sur le dessus du dôme en réduisant à rien vers les côtés ( :icon4: )Ce serait mieux que rien, "serait-ce ?"

Propriétés thermiques de nos matériaux

Posté : mar. avr. 07, 2009 15:15
par Gérard
Ave Tutucelli !!!
Je suis touché de ta confiance Tutucelli, mais ch'suis pas l'Bon Dieu... J'aimerais bien, Merdézut !!!
ça pourrait être, oui...
Mais ta couche d'isolation en terre paille étant grosso-merdo autoporteuse, tu peux la faire déborder de ta dalle, â vâ pâ tomber Nom Di Djû !!!!!! Si t'as peur, tu forces un peu le pourcentage de terre sur les bords !!!

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Posté : lun. avr. 13, 2009 08:50
par Fran
salut a tous
je propose 2 materiaux isolant, leger, incombustible c'est rien de le dire, resistant ect...
un rien mouton à 5 pattes ces deux la
la pierre ponce: http://www.cogestone.fr/procede.htm
la pouzzolane: http://www.pouzzolanesdesdomes.com/technique.html

Propriétés thermiques de nos matériaux

Posté : mer. avr. 15, 2009 22:43
par Gérard
Merci, Fran de ta contribution à ce sujet.
Je piquerai tes données pour mettre le tableau à jour dès que possible... mais ça risque de n'être pas avant plusieurs semaines peut-être... bicôz je suis pas chez moi et ai un emploi du temps un peu chargé.

Propriétés thermiques de nos matériaux

Posté : jeu. avr. 16, 2009 22:22
par Gérard
Redj !!!
Tous les renseignements que tu as pu glaner sur la stéatite, même s'ils sont éminemment variables, veux-tu avoir la gentillesse de les publier ici avec l'@ de tes sources si possible !!
T'en fais pas, on fera le tri !!!
Hé, les copains !! Même demande pour les briques dites "réfractaires" !!!! Moi, j'ai pas trouvé de renseignements spéciaux sur le sujet. Peut-être auprès des fabricants eux-mêmes !!!
Merci à tous !!!

Propriétés thermiques de nos matériaux

Posté : ven. avr. 17, 2009 09:31
par papysurf
bonjour, j'ai fait mon four il y a bientot30 ans. a l'époque pas d'internet ni de four pret a poser.ayant une formation de mecanique générale et des notions de moulage en fonderie, j'ai donc fait une contre forme pour la voute.une fois la voute batit et seche j'ai demonté la contre forme réalisé en materiaux friable (mortier tres maigre)et le four est joué (tour).quand au remplissage argile plus sable, isolant beton celulaire et dalle beton lisser. mon four n'a pas de toiture.

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Posté : sam. avr. 25, 2009 12:40
par Fran
quelques infos pour les mortier réfractaires
http://www.cimentfondu.com/fr/artisans/PDF/FP_BetonMortierRefractaire.pdf intéressant aussi déjà ils mettent aussi de la chamotte avec le ciment

Propriétés thermiques de nos matériaux

Posté : dim. avr. 26, 2009 14:13
par Fran
autre info sympa :
alumine Al2O3 : oxyde d'aluminium si je me trompe pas .
corindon alpha Al2O3 : je sais pas ce que alpha représente mais :
Propriétés physiques :
- Masse volumique (g/cm3) 3,9
- Poids moléculaire (g/mole) 102
Propriétés thermiques :
- Chaleur spécifique (J/K.kg) 900
- Conductivité thermique (W/m.K) à 20°C / 500°C 26-35 / 10-15
- Coefficient de dilatation linéaire (K-1) de 20 à 1000 °C 8-9 x 10-6
- Point de fusion (°C) 2050
si je regarde le tableau du début je suis deja mieux que l'alu
c'est aussi un produit pour sabler décaper les métaux relativement simple à trouve vers les entreprises de décapage.
pour augmenter la masse thermique des fours , ce pourrait être une idée
source : http://www.futura-sciences.com/fr/doc/t ... c3/221/p3/ entre autres