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Four en terre et paille - Belgique

Construction et utilisation du four à pain. C'est ici que vous pouvez poser vos questions. Vous y trouverez aussi des liens vers des sites concernant la construction de fours à pain,ainsi que les photos de construction des fours des membres du forum


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lebearnais
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Re: Quelques questions avant de me lancer définitivement!

Message par lebearnais »

Tu peux colmater les fissures avec ton mortier terre et de sable
Ensuite la fine couche de sable puis les briques
Mais je ne suis pas un grand spécialiste des fours en terre
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Momo
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Re: Quelques questions avant de me lancer définitivement!

Message par Momo »

Salut,

Pour ta sœur ce n'est pas très inquiétant vu que tu poses des briques.

Pour la voûte faudra faire très attention à la teneur en eau.

Perso, pour la voute j'augmenterai un peu la proportion de sable tout en ajoutant un liant hydraulique, de la chaux.
SOMMAIRE ET RÉSUMÉ DU POST RESPECTUS PANIS
viewtopic.php?p=196055#p196055

mon sujet: viewtopic.php?f=1925&t=10812&start=225

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JJM
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Re: Quelques questions avant de me lancer définitivement!

Message par JJM »

Momo a écrit :Pour ta sœur ce n'est pas très inquiétant vu que tu poses des briques
Le téléphone de Momo n’a pas vraiment parfaitement anticipé ce qu’il voulait dire. Si c’était un gosse on lui mettrait une claque, mais vu le prix d’un téléphone, on hésite .. . :!2214_em2:
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Re: Quelques questions avant de me lancer définitivement!

Message par JJM »

Ta couche de terre fendue a fait comme nos terres agricoles très (trop) argileuses lorsqu’elles sèchent. Le retrait de l’argile au séchage ne pardonne pas. Ca a fait fendre les fondations de nombreuses maisons qui étaient pourtant très solides.

Ce n’est pas grave pour cette étape, mais il faut absolument corriger le tir au-dessus de la coupole.

Tu parlais, au début de ton post de tests de sédimentation, je ne sais pas où tu en es à ce niveau, mais c’est l’unique solution. Ta terre n’est pas assez « dégraissée » avec du sable.
En théorie : 15 à 20% d’argile seulement (mais chaque terre étant spécifique on ne peut pas faire l’économie des tests proposés par d’Ornano. Pages 36 à 40).
http://kremzouille.free.fr/images%20div ... A_bois.pdf

La réponse de Momo va dans ce sens :
Perso, pour la voute j'augmenterai un peu la proportion de sable tout en ajoutant un liant hydraulique, de la chaux.
La chaux sera utile seulement si il n’y a pas trop d’argile.
Pour la terre de mon jardin (cf ma signature) je suis arrivé à un taux d’argile de 16% avec 1volume de terre et 1,5 volume de sable. Mais, …. Chacun sa terre …
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dédé08
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Re: Quelques questions avant de me lancer définitivement!

Message par dédé08 »

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Re: Quelques questions avant de me lancer définitivement!

Message par Momo »

JJM a écrit : sam. mai 14, 2022 09:11
Momo a écrit :Pour ta sœur ce n'est pas très inquiétant vu que tu poses des briques
Le téléphone de Momo n’a pas vraiment parfaitement anticipé ce qu’il voulait dire. Si c’était un gosse on lui mettrait une claque, mais vu le prix d’un téléphone, on hésite .. . :!2214_em2:


:oops: :oops:
SOMMAIRE ET RÉSUMÉ DU POST RESPECTUS PANIS
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mon sujet: viewtopic.php?f=1925&t=10812&start=225

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Re: Quelques questions avant de me lancer définitivement!

Message par Samouth »

Je me demandais ce que ma sœur venait faire la dedans!^^. Ahah

Trêve de plaisanterie, merci à tous pour votre implication! Niveau test de sédimentation, j'avais testé la terre de mon jardin (pas du tout argileuse, trois couches très visibles...mais pas d'argile)...puis j'en ai récupéré chez un copain..."très argileuse" d'après lui et, en effet, les tests m'ont fait peur: une seule couche visible, rien d'autre...mais 100% argile c'est pas possible,si?? Du coup,je me suis dit que je ferais confiance à mes échantillons...et le 1 pour 1 me semblait convenir,mais visiblement non...je pense qu'il manque de sable, mais le 1T pour 2 S me semblait trop friable...du coup,je suis un peu perdu!
C'est bien ce que je pensais: pas trop grave pour cette couche mais,comme dit JJM, il faut absolument que je rectifie le tir pour la première couche de la voûte...
Je pense mettre plus de sable (1 pour 1,5 ou 2) et moins d'eau...
Premier accroc...mais sinon c'est trop facile!:-)
Modifié en dernier par Samouth le sam. mai 14, 2022 21:36, modifié 2 fois.
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Re: Quelques questions avant de me lancer définitivement!

Message par Samouth »

Merci @dédé08...j'avais déjà lu ce post,mais il y a très longtemps...je vais le relire!:-)
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JJM
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Re: Quelques questions avant de me lancer définitivement!

Message par JJM »

Tes 2 tests de sédimentation :
pas du tout argileuse, trois couches très visibles...mais pas d'argile)
"très argileuse" d'après lui et, en effet, les tests m'ont fait peur: une seule couche visible, rien d'autre...mais 100% argile c'est pas possible,si??
Tes 2 tests ressemblent à ce que ferait un impatient qui n’attend pas que la sédimentation soit terminée. (c’est très long ! Plusieurs jours …)


L’argile c’est le liant en opposition au gravier / sable / limon qui servent de squelette. C’est ça la terre prélevée dans un jardin (une terre cultivable).

• Zéro argile on aurait un sable pur qui te coule entre les doigts (qu’il soit sec ou humide).
• 100% d’argile c’est impossible dans une terre de jardin ; humidifiée ce serait une pâte très collante ; sèche ce serait un bloc très dense et lézardé.
Du coup,je me suis dit que je ferais confiance à mes échantillons...et le 1 pour 1 me semblait convenir,mais visiblement non...je pense qu'il manque de sable, mais le 1T pour 2 S me semblait trop friable...du coup,je suis un peu perdu!
Tes 2 tests confirment que cette terre peut convenir avec un bon réglage.

Les tests proposés par d’Ornano sont assez rapides à mettre en œuvre.
Il faut trouver le juste milieu entre trop fendu et trop friable.
J’avais aussi testé la résistance au choc thermique dans la braise de mon poêle de masse.
Samouth
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Re: Quelques questions avant de me lancer définitivement!

Message par Samouth »

J'avais pourtant attendu une semaine avant d'établir le constat...
J'ai toujours les deux tests en bouteille d'ailleurs (réalisés il y a plus de trois mois):

Le première: la terre de mon jardin, très limoneuse:

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Et le deuxième: la terre très argileuse,avec laquelle j'ai commencé mon four:

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Je vais m'intéresser un peu plus en profondeur aux tests font vous me parlez! Encore merci et bon dimanche!
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JJM
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Re: Quelques questions avant de me lancer définitivement!

Message par JJM »

Tu peux agiter fermement des bocaux actuels pour recommencer le test.
ptifour
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Re: Quelques questions avant de me lancer définitivement!

Message par ptifour »

Je ne sais pas si ça peut aider : en école agricole ( il y a 40 ans), on essayait de faire un colombin avec l'argile puis un "bracelet" avec le colombin. Si réussite, alors la terre contenait + de 30% d'argile.
J'ai pas suivi la suite, je suis devenu instit... :lol:
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Re: Quelques questions avant de me lancer définitivement!

Message par JJM »

ptifour a écrit :on essayait de faire un colombin avec l'argile puis un "bracelet" avec le colombin. Si réussite, alors la terre contenait + de 30% d'argile.
Les colombins, et leur comportement (par ex rupture au bout de x cm) sont souvent proposés pour évaluer le taux de liant (argile).

C’est proche du pifomètre. Ils garantissent un certain taux de liaison, sans pour autant dire ce que serait un excès de liaison. Par ex plus de 30%, c’est un colombin qui se tient bien lorsqu’il est humide, mais rien n’est dit, à propos de son excès d’argile qui provoquera des lézardes au séchage, et bien pire à la montée en température.

Imagine le bâtisseur d’un four qui voit ses pizzas aromatisées au sable qui dégringole par les fissures d’une voûte qui s’est lézardée. Comment avoir un recours juridique vis-à-vis du colombin qui l’a « enduit » d’erreur ? :!2214_em2:

Je plaisante …. Heu ! pas tout à fait, mon premier four aromatisait les pizzas au sable de rivière :cry:
J'ai pas suivi la suite, je suis devenu instit...
Si tu savais à quel point je pense que tu as eu raison !

Et si tu savais à quel point tu as bien fait de nous rejoindre ensuite sur le forum :smiley229:
ptifour
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Re: Quelques questions avant de me lancer définitivement!

Message par ptifour »

JJM, effectivement, j'aime bien parcourir ce forum. On découvre les difficultés de réalisation des autres et ça change les idées.
Colombin ou boudin, c'est au choix et ça revient au même car ça fait penser à la même chose.
Sinon le mieux, c'est encore la retraite: quelle liberté. Je ne pense pas être contredit par ceux du forum qui y sont.
Samouth
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Re: Quelques questions avant de me lancer définitivement!

Message par Samouth »

Merci pour tous les renseignements...j'ai activé le mode réflexion! Niveau séchage,c'est vraiment la cata...donc,clairement,il faut que je change quelque chose! Je vais secouer le bocal et voir ce qu'il en est pour essayer de mieux doser le sable...

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