Four du Perret

[Momo]

Salut
Comme le dit Jean Jacques, le four sur la photo est a son premier allumage, se voit au depart de fumées non noirci

Donc on ne sait rien de son comportement ultérieur.

Quel est ce four, et est ce qu'il y a des photos ultérieures?

Si ton four n'est pas en intérieur, un peu de fumée qui s'échappe n'est pas dramatique

[Perret]

Merci pour vos réponse!

Quel est ce four, et est ce qu'il y a des photos ultérieures?

Salut Momo,
Je crois qu tu connais très bien ce four! ^^
C'est celui présenté à la fin de ce doc parlant de la liaison voute/porte. Il y est écrit "Momo et Patrice ont réalisé un four qui va dans le même sens. Voici une image du four de Patrice (Fourapatt) "

Pour ce qui est des photos ultérieures et pour répondre aussi à JJM, plus loin dans le doc ainsi que dans un autre document sur les avaloirs on retrouve ce même four, équipé d'un avaloir en BC cette fois ci mais reprenant le même principe


Cette fois ci on voit bien des traces noirs juste au dessus de la voute de porte de cuisson. Mais en revanche, je ne suis pas en mesure de dire si c'est un premier allumage depuis ce nouvel aménagement.

Toujours pour répondre à JJM, mon four bien est dehors. Ne voulant pas faire de "mur" de façade (véto esthétique non négociable de Madame ^^),j'ai simplement trouvé plus simple de faire un avaloir maçonné et prenant appui sur le socle plutôt que de faire ce genre de modèles :
Soit dit en passant, j'adore le principe de la visière relevable de ton four! (donc celui de droite si j'ai bien compris)

[lebearnais]

Pour les fumées et le décalage
Plus le conduit sera haut meilleur sera le tirage sur un conduit court plus de risque de refoulement,quelqu'un en soit tant que le conduit n'est pas réchauffé il y a toujours un risque que le fumées déborde c'est pour cela que j'ai opté pour le mini four dans la maison
Jamais de refoulement ni de débordement
Pour mon grand four extérieur sans cheminée ,avaloir un peu étroit et linteau trop haut gros souci mais c'est dehors
Bon courage pour la suite

[Momo]

Oui effectivement pas de refoulement chez Patrice

A noter que le conduit est conséquent en diamètre et surtout en hauteur, il traverse toute la maison, ondoit être sur 10m, il y a de la dépression

[lebearnais]

Merci pour le lien lebearnais, as tu une idée du poids que faisait cette plaques ?

Je viens de refaire une dans un lèche frite de 31,5 cm X 27 cm h 2,5 cm mais pas sûr que ce soit réussi
J'ai fait seulement en terre et sans liant
Si c'est loupé je referait avec liant

Bonne journée

[Perret]

Oui effectivement pas de refoulement chez Patrice

A noter que le conduit est conséquent en diamètre et surtout en hauteur, il traverse toute la maison, ondoit être sur 10m, il y a de la dépression

C'est là que le bât blesse dans mon cas de figure. Le conduit ne va vraiment pas être très long.

Dans un premier temps, je vais monter sans faire la facade de l'avaloir et en taillant les briques de la voûte de porte en biais côté extérieur.

Étant donné mon système de casquette pour la porte, en plus d'être décalées vers le centre du four à mesure que la voûte monte, ces briques auront donc une forme trapézoïdale, base longue en bas. Hérésie pour le dôme, mais puisqu'elles sont sur la voute et que les forces s'y exercent différemment, j'espère que cela fonctionnera.

Une fois que assuré que cela tient bien, je me ferais peut être quelques proto d'avaloir en osb à essayer pendant le derumage pour voir le comportement des fumées.

En parlant de derumage, j'ai deux questions:
Quelle étape pour commencer? (Post montage des couronnes, post coque finale en terre, post enduit de finition après isolation, un peu entre chaque étape)
Combien de temps attendre après la ou lesdites étape ?

Désolé, j'imagine que c'est un peu la question type du gars pressé... ^^
Mais parcourant le forum, il m'a semblé voir un peu de tout et s'il y a un récap quelque part, je ne l'ai pas trouvé.
Et s'il y a moyen de pouvoir faire des fouées pour mon mariage...

[lebearnais]

Derhumage avant isolation c'est le principal

ces briques auront donc une forme trapézoïdale, base longue en bas.

Très risqué

[Momo]

https://www.auxfoursapain.com/les_docs/Derhumage.pdf

[Perret]

Merci Momo!
Il m'avait échappé celui là!

Donc en quelque sorte, c'est la pyrolyse qui m'indiquera que le dérhumage est terminé puisque "seules une brique parfaitement sèche peut dépasser les 300°". Et bien sur, chauffe progressive.

Mais quid du début?
Étant dans le cas d'un gabarit tournant et montage de briques + mortier, soit le procédé de construction avec le moins d'eau à chasser, qui plus est monté en été, j'en conclu donc que je pourrait démarrer assez rapidement (plutôt en dizaine de jours qu'en dizaine de semaines) le dérhumage après la fin du montage?

ces briques auront donc une forme trapézoïdale, base longue en bas.

Très risqué

Même pour la seule voute de porte? (j'insiste, je ne fais aucun trapèze "à l'envers" dans le dôme)


Je m'inspire de ce modèle (toujours le même... ^^) qui à bien ces fameux trapèzes:



Je fais essentiellement la même chose à ceci près que :
1. Dans mon cas, la base des trapèzes est supérieur à leur hauteur. Ça ne doit pas changer grand chose. Éventuellement, on peut dire que cela augmente le segment de contact direct entre deux briques. Ça semblerait plutôt un avantage.
2. le profil de ma voute de porte n'est pas le même. Un arc surbaissé posé sur des jambages verticaux pour moi contre ellipse ou plein cintre pour le modèle.



La différence c'est que je n'ai pas toute la hauteur de la porte pour me décaler progressivement vers le centre. L'avancée vers le centre est un peu plus "brutale" que dans l'exemple.

[Fran]

tout cela reste cohérent comme montage . bonne suite du montage

j'en conclu donc que je pourrait démarrer assez rapidement (plutôt en dizaine de jours qu'en dizaine de semaines) le dérhumage après la fin du montage?

voir même moins que ça

[JJM]

Je crois avoir compris ce que tu expliques avec tes trapèzes ; tu parle d’une vue du petit côté de la brique (la tranche que l’on voit de l’intérieur du four).
Si c’est ça c’est parfait, bien mieux que ce que j’ai fait ; chez moi, de l’intérieur, on voit apparaitre des triangles vides.
Plus tu monteras plus tu seras obligé d’accentuer cette coupe anti triangles.
Le principal avantage de cette jolie finition, c’est que les flammes ne menaceront jamais les joints de mortier.

Notre ami « ptitfour » avait très bien fait tout ça !

[JJM]

Pour les calages en mortier, comment tu procèdes ?
Tu cales et tu garnis l'emplacement des cales ou tu écrases du mortier jusqu'au calage ?

[Perret]

Merci Fran!

JJM, malheureusement non, je n'ai pas réussi a me faire comprendre
Je vais faire un croquis ou commencerais à tailler ma voute de porte. Là au moins je serais clair. ^^

Ceci dit, je fais quand même ce que tu décris. Je taille chaque brique latéralement (coupe à plomb dans mon jargon) pour éviter la formation de ces triangles de vide qui exposeraient du mortier au feu. J'ai quand même un ou deux millimètre qui se balladent par ci par là le long des joints horizontaux du faite de l'irrégularité de mes tomettes.

Pour les joints, j'écrase jusqu'à callage.

Sur une de mes dernières photos, on voit des cales car je fais un montage à blanc pour tailler une couronne entière avant de faire du mortier. Je ne pourrais plus le faire pour les dernières couronnes mais tant que c'est possible, c'est plus simple pour les coupes et me permet d'être certain que personne n'a envie de gigoter avant même de dégainer le malaxeur.

Premier nettoyage, taille en 4 des tomettes, traçage et coupe d'alignement, montage à blanc pour traçage et coupe à plomb, renettoyage. Tout ça doit bien prendre 2 ou 3 heurs par couronne.

Par contre quel plaisir de monter une couronne en 20 min quand tout est déjà ajusté ! ^^

[Perret]

Bon bah voilà
J'ai finalement trouvé comment expliquer mon histoire de porte!





On ne le voit pas vraiment sur les photos mais la clé de voute est un polygone assez complexe.

Trapèze dans trois sens :

- Dans le sens sol-ciel, vu de face, le sommet est plus large que la base. Pour la force verticale de gravité.

- Dans le même sens mais vu de côté, la base est plus longue que le sommet. Pour accueillir correctement les briques de voute d'un côté (sans devoir leur donner une mauvaise forme) et gagner le maximum d'espace pour l'avaloir de l'autre.

- Dans le sens intérieur-extérieur four, la face orientée vers le four est plus large que celle vers l'extérieur. Pour reprendre les forces de poussée (quasi) horizontale que le dôme renvoie à la porte. Ainsi la clé de voite, ne pouvant reculer, est totalement bloquée. À l'instar de ce que l'on fait pour les briques de dôme en faite.


Et donc ça tient très bien :



Ma seule crainte c'est que les tableaux de la porte soient un peu fluets et aient envie de s'écarter l'un de l'autre en tête. Mais tant qu'il n'y a pas de poussé verticale supplémentaire, j'y crois à mort!
Une fois le dôme terminé et avant d'installer la cheminée, je les renforcerait un peu par l'extérieur en faisant les finitions pour être tranquil.

[Fran]

ah oui , cintré en plan et en élévation ouf! tu fait pas dans la simplicité .
un fois la voute bien accolée derrière , c'est bien stable mais pour le moment ,faut pas éternuer trop fort
en tous cas bravo