chaleur accumulée

[PAPY01]

[:papy01:]
La quantité de chaleur accumulée dans un four, est liée à l'épaisseur du matériau réfractaire de la voute et de la sole.
Trop mince : l'accumulation de chaleur ne permettra pas de faire une grosse fournée.
Trop épais : le four sera long à chauffer, la chaleur ne sera pas restituée convenablement et la consommation de bois sera importante..
Les spécialistes disent qu'une épaisseur de 8 cm et suffisante et que la chaleur doit être bloquée dans cette épaisseur par un isolant efficace..le sable mis directement sur la voute est à proscrire, car sa conductibilité dispersera la chaleur dans l'ensemble...

[eric31]

Papy, il manque bcp d element a ce sujet là.
De quelle temperature conservée parlent les specialistes !
Au bout de combien de temps.
A quel niveau d humiditée.
Ca m etonnerai que bcp me contre disent en disant que la temperature restitué dans le temps depand de sa masse thermique et dans quel materiaux elle a etait entreposée..
Papy pense bien que je n est pas le plaisir de dire l inverse de ce que tu nous proposes ou contre dire mais d essayé de comprendre comme tous ceux d entre nous.
Certain proffessionel disent pas mal de chose sympa mais mefiance tout de meme... chacun preche pour ca parroisse quand il faut vendre.
Bon week-end a tous et au plaisir de voir vos avis contraires ou pas biensur. )
eric31

[PAPY01]

[:papy01:] Salut Eric31..
En effet, je ne fais que rapporter les conseils et indications donnés par des spécialistes, dans un livre pourtant édité pour nous aider dans la construction de fours à pain ..
Si on ne peut plus se fier à ce genre d'ouvrage ...c'est désolant, voir surpreant ...
Bonne journée...

[tcheou]

Bonjour à tous,
Effectivement il manque peut-être un peu d'approfondissement aux dires de Papy, mais il a bien situé la base du raisonnement sur le volant thermique du four.
@+

[onfô74]

Bonjour à tous,
Chaque four est unique, par sa conception, par son emplacement etc.
La seule donnée comparative entre tous les fours est la courbe de température, qui elle, est propre à chaque four.
Il faut faire la différence entre température mesurée à four vide ou en utilisation.
De plus, nous n'avons plus de problème pour trouver du bois aujourd'hui, d'où la possibilité de diminuer la masse thermique du four, et les matériaux utilisés sont aussi franchement différent.
Nous ne pouvons plus comparer les anciens fours et les nouveaux, leurs utilisations n'ont plus rien de comparable.
Il serait intéressant que l'on se communique les courbes de températures de nos fours, avec, en données d'entrée, la quantité de bois utilisée pour la chauffe ainsi que le temps de chauffe. On devrait, avec ça, presque claculer une sorte de rendement d'un four.
Pour la quantité de bois, il serait bon de préciser, l'essence et le poids pour calculer l'apport énergétique.
Intégrer aussi la température extérieure.
Du moins, pour ceux que cela intéresse car c'est un travail assez long.
A+
Onfô74

[cyrano]

Bjr
C'es vrais mais il te faut un de précision pour pouvoir faire des relevés aux differente étapes lors des chauffes mais tout le monde n'as pas de de précision moi par exemple je ne sais pas exactement la qui fais dans mon four le que je possède n'est pas d'une précision parfaite je sais a peut pres la qui y fais mais a partir de 150° mais c'es du approximatif a moin d'avoir un infrarouge ou tu peux avoir la a different endroit,mais quand je fais une chauffe je vais jusqu'a que la voute soit entierement néttoyer de la suis qu'il y as ensuite je retire les braises que je transforme en charbon de bois je néttoie la sole je laisse rabatte la quelque minutes et j'enourne.
A+
Cyrano

[roro]

Bonjour à tlm,
D'accord avec vous cela dépend beaucoup de différents facteurs et là cela est propre à chacun j'ai fait ma première fournée dans mon ephrem maxi barbe et bien cela n'est pas si évident la 1ère fois j'ai utilisé de la cagette puis des chutes de sapin de la construction et ensuite du cerisier et du chêne pour finir je n'ai pas pris le poids mais en gros 2 bonnes bûches de chêne bien sûr fendues et pour atteindre de 300° il m'a fallu 3h30 avec ext 6° je me suis rendu cpte que cela n'était pas suffisant car la sole n'était pas assez chaude pains pas bien cuit dessous il faut tenir cpte que la température descend rapidement lors de l'enlévement des braises du nettoyage de la sole et la mise dans le four j'ai commencé a chauffer vers 14h30 pour enfourner 18h et ce matin 9h30 il y a encore ~50° avec ext 5° je pense que cela ira mieux la prochaine fournée je ferais parvenir quelques photos sur le site pour notre ami le veinard JEAN car il est au chaud. Bonne journée à tous. slt [img]http://yelims.free.fr/Fete/Danseurs.gif[/img]

[PAPY01]

[:papy01:] Intéresant vos points de vue...
Je ne pèse jamais mon bois, j'alimente mon feu pendant 2 heures, avec peu de bois à la fois...un peu comme les anciens, on prend un fagot on l'introdui dans la gueule, on boit un petit coup de blanc, une dizaine de bûche, le coup de blanc de 11 heures...
Et après tout est brulé ..... Non je plaisante..mais pas pour le blanc
[:papy01:] Bonne journée

[onfô74]

Re
L'avantage de "mesurer" son bois, que ce soit par un volume ou un poids, permet de se caler sur la chauffe. Il faut aussi garder la même essence de bois.
La voûte commence à blanchir vers 270°c, il faut aussi regarder les côtés, la "blancheur" doit descendre sur les côtés jusqu'à environ 15cm de la sole.
La maitrîse de la chauffe est primordiale.
Quand on voit le mal que l'on se donne à faire la pâte, ce serait dommage de tout gaspiller par une chauffe mal adaptée.
Onfô74

[Le Grec]

Bonsoir,
Il est à mon avis important pour la santé de tous de préciser le point suivant:
Dans tous les cas de figure il faut toujours faire monter la température intérieur d'un four jusqu'à l'effet de pyrolyse!
(500°c pendant 60'/70')
Car avant la pyrolyse (destruction des hydrocarbures)ceux sont les dits KEROGENES (suif, graisse, carbonne fluide etc...) qui persistent dans le four et sont très nocifs s'il ne sont réduits à l'état de cendre.
Evidement nocifs si ingestion en grande quantité et de façon régulière.
Faire du pain à l'ancienne n'empêche pas de le faire dans de bonnes conditions.

[onfô74]

Bonjour Le Grec,
Les fours à bois à combustion interne sont tous autonettoyants.La température de pyrolyse est atteinte par les flammes sur les parois et la sole.
Si tu as un thermomètre IR, tu peux le vérifier, ça chauffe !!.
Cordialement
Onfô74

[eric31]

salut tlm
Onfo, tu parles de 15cm. je veux bien, mais quelle hauteur fait ce four !
Ci tu diminues ta masse thermique tu auras une courbe de temperature descendent tres rapide.
Je veux bien donner la courbe de temperature de mon four, mais la comparer avec qui !
Nous sommes tous dans des regions differentes avec un taux d hygrométrie differente ... comment faire ?
Pour ramasser du bois ca va encore, la tronconneuse marche bien pour l instant.
J'admet qu en habitant au 7eme etage ce sera plus difficile que moi pour trouver du bois )
N etant pas le seul a avoir le four dans le garage ou hangar je pense que l intuition n a pas ete trop mauvaise, ca facilite leurs mise en marche pour bcp de parametre et pour soit meme été comme hiver.
Bon calcul a tous je vais sortir mon paté de pomme de terre qui doit dorer sagement..
eric31

[PAPY01]

[img]http://www.icone-gif.com/gif/nourriture ... if-029.gif[/img] En résumé ..lorsque la voute est blanche de la tête au pied...le four est prêt à recevoir la fournée..après avoir laisser quelques instants la chaleur s'harmoniser à l'intérieur du four....

[tcheou]

Schématiquement c'est cela. En réalité les tests de températures sont nécessaires.
@+

[onfô74]

Bonjour tous,
La voûte qui devient blanche nous indique que l'on s'approche de la bonne température. La deuxième indication vient des côtés qui vont blanchir un peu plus tard.(Encore que cela dépende de la manière de chauffer)
15 cm correspondent à une hauteur de voûte de 35cm.Je garde ces 15cm pas tout à fait blanc car les pains sont très proches et é
évitent ainsi de brûler.
Je ne me sers pas de thermomètres pour le pain, donc j'ai appris à connaître mon four et je chauffe en conséquence.
Onfô74