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Re: Le projet de Math63 - la voûte (forme et hauteur)

Posté : sam. sept. 14, 2019 09:39
par JJM
Bonjour,

J'ai écrit :
ma propre voute est peut-être trop basse
Erreur dans mon texte, je voulais dire "trop haute".

J'ai écrit aussi :
L'anse de panier est une construction géométrique permettant de régler la hauteur d'une voute en fonction du diamètre de la sole
Je précise : la construction géométrique que je montre dans mon lien( permet de fixer un diamètre de sole, et de fixer la hauteur de voute que l'on veut. C'est intéressant pour faire des simulations du profil de la voute à partir de ton diamètre et de ta hauteur. C'est là que j'ai décidé de valider une hauteur de 42cm pour un diamètre de 110cm. J'aurais dû descendre plus bas que 42 (Momo te le dis dans une de ses réponses). Je craignais un pb de solidité, c'est une erreur.

Vérifie, en faisant des simulations, avec ton diamètre de 100 et ta hauteur de 30, si la voute n'est pas trop "aplatie". Les fours de nos anciens, avec des soles très grandes avaient souvent une partie autour de la clé de voute quasi plate (parce qu'ils savaient qu'il fallait limiter au maximum la hauteur de la voute). Dans ce cas, il ne faut aucun défaut de montage pour garder une stabilité de forme. C'est plus délicat à construire et c'était le point faible de ces fours, dans lesquels on peut voir un début d'affaissement de cet endroit. Si besoin, je peux te faire passer le détail de cette construction géométrique, c'est facile à faire.

Re: Le projet de Math63 - la voûte (forme et hauteur)

Posté : sam. sept. 14, 2019 10:31
par Fran
JJM a écrit : je peux te faire passer le détail de cette construction géométrique, c'est facile à faire.
voir : techniques, astuces et matériel/outillage pour fabriquer son four
ce qui nous amène par ici en cliquant sur l'image [img]http://hrz.free.fr/Four/plans/thumbs/comparer.jpg[/img]

Re: Le projet de Math63 - la voûte (forme et hauteur)

Posté : sam. sept. 14, 2019 11:07
par JJM
Pour l'anse de panier : la méthode que j'ai utilisée :
http://www.reve-de-pierre.fr/fr/fichier ... panier.pdf
AB est le diamètre de ton four.
IH est la hauteur que tu décides sous la clé de voute.
Tracé très précis, très facile à reproduire en grandeur réelle sur un carton/gabarit.
Soit tu te fabriques un grand compas, soit tu utilises un liteau avec d'un côté un clou, et à distance du rayon choisi un autre clou pour tracer (ou un trou pour introduire un crayon).

Re: Le projet de Math63 - la voûte (forme et hauteur)

Posté : sam. sept. 14, 2019 12:01
par Fran
j'avais pousser la comparaison plus loin et vérifier les variations de courbes entre anse de panier a 3 et 5 centres , résultat les méthode approchent la courbe ellipse de près .
donc au final on choisi pour le fun l'une ou l'autre des méthode mécaniquement très semblable

Re: Le projet de Math63 - la voûte (forme et hauteur)

Posté : sam. sept. 14, 2019 12:29
par JJM
Fran a écrit :donc au final on choisi pour le fun l'une ou l'autre des méthode mécaniquement très semblable
C'est vrai. Aux utilisateurs de choisir celle qui leur convient.

Re: Le projet de Math63 - la voûte (forme et hauteur)

Posté : sam. sept. 14, 2019 13:32
par lebearnais
Math63 a écrit :Merci pour vos retour je vas donc partir sur une hauteur intérieure de voûte de 30 cm avec si possible le primer voir les deux première rangs montés droit ...
Avec montage sur dôme de sable je pense que c’est le plus simple non ?

Par contre vous préconisez de monter à quoi ? (Le plus solide et durable dans le temps)
Mortier réfractaire ?
pour mortier de chaux mais ne ne peux dire le quel est le mieux

Re: Le projet de Math63 - la voûte (forme et hauteur)

Posté : jeu. sept. 19, 2019 13:29
par Math63
Bonjour à tous,
Pour le mortier d’assemblage de la voûte, ce sera quoi le mieux ?
Je veux dire par là le plus durable dans le temps, le plus solide bref ... le mieux quoi ... ^^

Re: Le projet de Math63 - la voûte (forme et hauteur)

Posté : jeu. sept. 19, 2019 16:57
par dédé08
Salut,
Le mortier de chaux, plus élastique et plus facile à travailler.

Re: Le projet de Math63 - la voûte (forme et hauteur)

Posté : jeu. sept. 19, 2019 17:17
par geffer31
L'anse de panier et la demi-ellipse sont des figures géométriques très proches.

Le tracé le plus simple à mon avis s'obtient avec la corde de jardinier

Les méthodes sont montrées là

http://therese.eveilleau.pagesperso-ora ... llipse.htm

et

https://www.toutcalculer.com/geometrie/ ... llipse.php

Une ficelle, deux clous, un crayon et un support. L'avantage c'est que l'on peut facilement modifier le tracé en changeant la longueur de la ficelle ou l'espace entre les deux clous

Re: Le projet de Math63 - la voûte (forme et hauteur)

Posté : jeu. sept. 26, 2019 10:22
par Fran
slt
geffer31 a écrit :L'anse de panier et la demi-ellipse sont des figures géométriques très proches.

Le tracé le plus simple à mon avis s'obtient avec la corde de jardinier
les deux sont effectivement très proche quand au 3eme c'est exactement une ellipse et plus exactement un moyen très simple d'en tracer une de la taille qu'on veut , 10cm, 1m 10 mètres et plus .