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Re: échanges sur les Propriétés thermiques de nos matériaux

Posté : mar. sept. 10, 2019 17:52
par oliver
Voilà le lien en question. C'est un sujet d'etudiants en master, avec toutes les incertitudes liées.
https://slideplayer.fr/slide/179945/

Re: échanges sur les Propriétés thermiques de nos matériaux

Posté : mar. sept. 10, 2019 18:34
par Momo
Il ne me viendrai pas à l'idée de couler une voûte avec des fibres synthétique dedans,

Re: échanges sur les Propriétés thermiques de nos matériaux

Posté : mar. sept. 10, 2019 18:46
par Fran
oliver a écrit : Le derhumage, apparemment, si tu le fais 7 jours après coulée, c'est beaucoup trop tôt.
En extérieur pendant un an, il reprend une humidité qui s’évacuera a nouveau lentement. Ces capillaires, en théorie, améliorerait la capacité du béton à évacuer l'eau.
ok ...
la prise du béton n'est en théorie jamais finie puisque toujours en évolution , , la recombinaison chimique de l'eau avec le béton se fait toujours en portion de ce qui reste et donc une portion de ce qui reste , une portion de ce reste , une autre portion de ce nouveau reste etc etc . on vas arrêter la .
on admet que du béton de construction a fait une prise fort acceptable et a atteinte suffisamment de duretés après quelques 3 semaines de "séchage" . il continu en fait sa prise bien plus longtemps mais de moins en moins vite . le séchage n'est qu'un aspect erroné de cette prise puisque du béton peut tout a fait faire sa prise en milieux sous marin . exit donc le séchage dans ce cas et pourtant .....
démarré un derhumage la semaine qui suit une construction est certainement hâtif mais laisser le béton se "ventiler" n'est surtout pas une erreur , toute l'eau du mélange n'est pas convertie chimiquement .
les mortier régulièrement utilisé dans se genre de construction est très rarement super compact et dense justement par ce qu'on évite tous ses produits plastifiant et autre additifs ; donc comme tu le précise légèrement poreux et c'est justement cette porosité qui est mise a profit pour sécher ,et la j’entends bien extraction d'une eau résiduelle , non pas par évaporation naturelle mais par vaporisation lente de l'eau contenue . lente est bien le mot car si les gaz (vapeur) trouvent bien leur chemin parmi tout ces capillaires , une génération trop rapide de vapeur a bien du mal a s’évacuer rapidement autrement qu'en provoquant une rupture du matériau et quelques fois de façons spectaculaire .
et oui au après un bon moment , le four reprend bien de l'humidité ou plutôt celle ci fini par rentrer dans la matière surtout par effet de "mouillage" et de tension de surface . mais peu importe le processus puisque de toute façon on préconise un autre derhumage après un certain temps mai plus sommaire cette fois d'autant que a l'usage de micro fissures par variation des contraintes thermique apparaissent dans la masse ce qui facilite la sortie de la vapeur d'eau .
oliver a écrit : le langage autour du réfractaire est trouble car les définitions ne sont pas aussi clairs. D'ailleurs, la couche réfractaire et isolante est souvent utilisée au dessus du matériaux réfractaire simple.
c'est très simple au contraire , comme je précisait , que ce soit un métal une masse thermique , un isolant voir autre chose , c'est sont coté résistant au feu pardon aux forte chaleur qui fait de lui un réfractaire (tiens c'est marrant , on utilise ce mots dans d'autres sujet mais avec un sens plutôt proche en fait .

le plus compliquer dans l'histoire , comme souvent , c'est d'arriver a simplifier a ce que c'est en fait

Re: échanges sur les Propriétés thermiques de nos matériaux

Posté : lun. août 17, 2020 17:35
par docbb
Il y en a qui ont joué avec des Geopolymères ?

comme dans ce PDF
https://www.researchgate.net/publicatio ... nstruction

ou encore ceux qu'on trouve ici
https://www.geopolymer.org/library/

ou la recette "Kansas city"
Voici la recette de Kansas City #1
- 6,1g KOH - J'ai acheté le mien ici (mis à jour le 3/1/2018, 3/12/2018)
- 14,5g de phosphate monopotassique - j'ai acheté le mien ici (mis à jour le 3/1/2018, 3/12/2018)
- Ajouter suffisamment d'eau proche de l'ébullition pour provoquer une réaction avant d'ajouter le reste des composants, ajouter de l'eau lentement, la réaction crée davantage de chaleur. J'ai ajouté 30 ml (1 once). La réaction s'est terminée en une minute. (quantités d'eau et calendrier mis à jour le 3/1/2018)

- ajouter les autres éléments
- 100g de kaolin (38% d'alumine) J'ai acheté le mien ici
- 14,5g de ciment Portland - vous pouvez l'acheter ici (mis à jour le 3/1/2018, 3/12/2018)
- 10g de fibres de laine de roche - vous pouvez l'acheter ici Ajoutez la laine de roche et arrosez les deux un peu à la fois, en mélangeant au fur et à mesure. (procédure mise à jour, laine de roche coupée en deux, 3/1/2018)
- ajouter juste assez d'eau pour faire une pâte. J'ai ajouté 4 onces (118ml). (ajouté le 3/1/2018) (mis à jour le 4/12/2018)
- Laissez le produit final durcir. 27°C/80°F, à peine au-dessus des températures ambiantes (20-25°C). (environ 2 semaines)

Volume de production non traité de cette recette : (ajouté le 3/1/2018, mis à jour le 3/4/2018)
- il en résulte 10,8 pouces cubes de produit, 0,18 litre
- il faut 5,6 fois la formule pour produire un litre de produit
- 160 fois la formule pour faire un pied cube

Le produit ne coule pas mais se tasse quelque peu lorsqu'on le fait vibrer. (ajouté le 3/1/2018)

Le produit a rétréci d'un peu moins de 10 % après 10 jours dans la boîte de séchage. (ajouté le 3/11/2018)

Une fois le durcissement initial terminé, le produit final doit être stable à l'eau
. Il doit conserver sa forme et ses arêtes vives après avoir été trempé dans l'eau pendant 24 heures. Les propriétés semblables à celles de la céramique, y compris la résistance totale à l'eau, sont obtenues après une cuisson à température élevée. Cette cuisson doit être progressive dans un premier temps. (ajouté 3/4/2018)

- Un pied cube de produit coûte environ 40 dollars. (ajouté le 3/1/2018, mis à jour le 3/4/2018)
- 2,5 pieds cubes de produit sont nécessaires pour fabriquer la portion de boîte de lot. Les composants coûtent un peu moins de 100 dollars. (ajouté le 3/1/2018, mis à jour le 3/4/2018, mis à jour le 4/4/2018)
- Un pied cube est nécessaire pour fabriquer la partie boîte à chaussures, ce qui coûte environ 40 dollars. (ajouté le 4/4/2018) Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Re: échanges sur les Propriétés thermiques de nos matériaux

Posté : lun. août 17, 2020 18:08
par Fran
non pas jouer avec
Le produit a rétréci d'un peu moins de 10 % après 10 jours dans la boîte de séchage. (ajouté le 3/11/2018)
c'est un retrait énorme pour un usage ici
- Laissez le produit final durcir. 27°C/80°F, à peine au-dessus des températures ambiantes (20-25°C). (environ 2 semaines)
2 semaines pour durcir ? le béton li aussi a bien durci dans ce délais lui aussi

mais alors le temps de prise c'est quoi ?