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Re: Différence entre fondu et coulis....

Posté : dim. sept. 03, 2017 20:34
par Fran
un peu le même genre de difference que le verre et la céramique transparente ( vitroceram) ?

Re: Différence entre fondu et coulis....

Posté : dim. sept. 03, 2017 23:29
par bricoltou
Ça risque pas de légèrement dépasser le budget initial ? :!2214_em2:
http://www.tomshardware.fr/articles/ver ... 38298.html

Re: Différence entre fondu et coulis....

Posté : lun. sept. 04, 2017 10:10
par jean marc
bonjour fibre métallique a base de palladium :evil:

ce métal est de la famille des platinoïdes: toxique a mon avis on se sert de dérivés de platine pour chimio (ça tue les cellules).

pour la fibre de verre ayant résiné des bateaux: il y a 2 types:

- le mat: la fibre est dans tous les sens elle est pas tissée: elle se déchire facilement, elle est

plus facile a travailler surtout sur les angles mais moins résistante que;

- la tressée: elle est tissée et il y en a de différentes épaisseurs comme pour le mat

et on peut les intercaler,(les câbles haute température des fours électriques sont gainés de fibre de verre)

on les imprègne de résine de différente sortes, mais pour la chaleur ce n'est pas possible,

donc les seuls liants ,pour la vraie fibre de verre( ya des produits dénommés comme tel mais en réalité a base de plastique) pour les fours, sont ceux décrits sur le site : ciments, bétons ,coulis

dans le doute pour la fibre bruler avec un briquet un petit morceau si ça brule pas c'est bon:
soyez quand mème prudent eau a proxy, gants, etc....

Re: Différence entre fondu et coulis....

Posté : lun. sept. 04, 2017 10:42
par franck30
Fran a écrit :un peu le même genre de difference que le verre et la céramique transparente ( vitroceram) ?
Pas tout à fait. Une vitrocéramique un un verre partiellement recristallisé. on les appelles d'ailleurs parfois vitrocristallins. le verre métallique est totalement amorphe et le métal totalement cristallisé.

Re: Différence entre fondu et coulis....

Posté : lun. sept. 04, 2017 10:44
par franck30
bricoltou a écrit :Ça risque pas de légèrement dépasser le budget initial ? :!2214_em2:
http://www.tomshardware.fr/articles/ver ... 38298.html
Comme il n'y a pas qu'un métal, il n'y a pas qu'un verre métallique :!hinhin: un matériau exotique de R&D ne me semble pas le meilleur chois pour faire du béton :mrgreen:

Re: Différence entre fondu et coulis....

Posté : lun. sept. 04, 2017 13:49
par franck30
jean marc a écrit :bonjour fibre métallique a base de palladium :evil:

ce métal est de la famille des platinoïdes: toxique a mon avis on se sert de dérivés de platine pour chimio (ça tue les cellules).

pour la fibre de verre ayant résiné des bateaux: il y a 2 types:

- le mat: la fibre est dans tous les sens elle est pas tissée: elle se déchire facilement, elle est

plus facile a travailler surtout sur les angles mais moins résistante que;

- la tressée: elle est tissée et il y en a de différentes épaisseurs comme pour le mat

et on peut les intercaler,(les câbles haute température des fours électriques sont gainés de fibre de verre)

on les imprègne de résine de différente sortes, mais pour la chaleur ce n'est pas possible,

donc les seuls liants ,pour la vraie fibre de verre( ya des produits dénommés comme tel mais en réalité a base de plastique) pour les fours, sont ceux décrits sur le site : ciments, bétons ,coulis

dans le doute pour la fibre bruler avec un briquet un petit morceau si ça brule pas c'est bon:
soyez quand mème prudent eau a proxy, gants, etc....
Le lien donné pour le verre métallique à base de paladium, silicium, germanium et argent n'a rien à voir avec les fibres de renforcement des bétons qui sont elles majoritairement constituées de fer et chrome comme tous les inox...
Toutefois une remarque sur cet aspect toxicité. Il n'est pas suffisant de connaître un élément pour en connaître sa toxicité. Le Chrome justement, présent à bonne dose dans l'inox alimentaire ne pose pas de problème sous forme métallique dans l'alliage. sous forme ionique le chrome au degré d'oxydation III et à faible dose est un oligoélément indispensable au métabolisme humain, par contre au degré d'oxydation VI il est reconnu cancérigène. Il est donc important de connaître la nature physico chimique du composé et sa teneur pour évaluer sa toxicité.

Pour les fibres de verres, elles sont utilisables à condition de choisir des grades spéciaux résistant aux alcalins (ce qui n'est pas le cas des fibres utilisées pour les composites polyesters ou epoxys par exemple)

Re: Différence entre fondu et coulis....

Posté : lun. sept. 04, 2017 14:46
par briochain
Bonjour à Tous
Je disais me semble il quelque part...."on s'enrichissait" sur ce forum :wink: la discutions en cours ne dément pas...mais j'avoue avoir bien du mal "à suivre" :oops: cependant ...chapeau aux spécialistes ..et merci à Eux.....
Jérôme voila ta lanterne éclairée??!! :lol: :idea:

Re: Différence entre fondu et coulis....

Posté : lun. sept. 04, 2017 22:07
par Legone46
Bonsoir,

En effet les réponses sont techniques et très intéressantes.

Et oui Jean-Paul ma lanterne éclaire de mieux en mieux.
D'ailleurs, ce matin dans un magasin de bricolage j'ai vu ça et comme la résistance est de 260°c, température rarement atteinte dans la "croute supérieure" de la voute, je me disait que de couper des morceaux de cette grille devrait faire un bon renfort du mortier. Les morceaux coupés offrant un bon ancrage, un peu comme le fil inox avec des crochets en bout...

Re: Différence entre fondu et coulis....

Posté : mar. sept. 05, 2017 07:12
par jean marc
franck30 a écrit :
jean marc a écrit :bonjour fibre métallique a base de palladium :evil:

....a proxy, gants, etc....
Le lien donné pour le verre ....... (ce qui n'est pas le cas des fibres utilisées pour les composites polyesters ou epoxys par exemple)
édit Fran :
merci d’éviter ce genre de post qui ne fait qu'en reprendre un précédent sans rien apporter de plus .
j'en résume la lecture

Re: Différence entre fondu et coulis....

Posté : mar. sept. 05, 2017 14:05
par franck30
Legone46 a écrit :D'ailleurs, ce matin dans un magasin de bricolage j'ai vu ça et comme la résistance est de 260°c, température rarement atteinte dans la "croute supérieure" de la voute, je me disait que de couper des morceaux de cette grille devrait faire un bon renfort du mortier. Les morceaux coupés offrant un bon ancrage, un peu comme le fil inox avec des crochets en bout...
Alors certes ça tiendra à la température dans un mortier sur la voûte mais ne pas oublier que dans le mot renfort il y a renfort :!hinhin:
je ne connais pas les caractéristiques mécaniques du matériau de ces grilles mais on est probablement sur une base PTFE et dans un comportement à déformation imposée (dilatation) il n'y aura aucun apport de renforcement. Tout au plus cela solidarisera les morceaux de béton entre eux après fissuration si ils sont traversés par ces morceaux de grille.

Re: Différence entre fondu et coulis....

Posté : mar. sept. 05, 2017 17:32
par Fran
salut

de mémoire, ce genre de produit c'est un tressage de fibres de verre enduit de silicone plutôt que du teflon qui serait moins souple . mais l'un est l'autre sont limités en température et risquent bien de se désagréger même dans la masse ce qui au final ne retiendrait que les morceaux entre eux comme dis plus haut en oubliant quelques émanations singulières avant . perso je tente pas ça

Re: Différence entre fondu et coulis....

Posté : mar. sept. 05, 2017 17:47
par Legone46
Bonjour,

Ah oui, je n'avais pas pensé à la solidité de la fibre ni à son enrobage...

Alors le choix sera fait entre fil inox fait maison avec un crochet à chaque extrémité et fibre de verre. J'ai passé la flamme d' un briquet sur du joint en fibre de verre fait pour les portes d'insert, et bien elle brule !!
Autre solution détresser une protection soudure sauf si la fibre n'est pas assez résistante..

Re: Différence entre fondu et coulis....

Posté : mar. sept. 05, 2017 18:42
par dédé08
Salut,
La fibre de verre pour réparer les carrosseries de voitures convient.

Re: Différence entre fondu et coulis....

Posté : mar. sept. 05, 2017 21:13
par Legone46
Ok

Re: Différence entre fondu et coulis....

Posté : mer. sept. 06, 2017 17:54
par franck30
Si tu veux un renforcement mécanique je te déconseille malgré tout la fibre de verre de carrossier (ou celle utilisée dans le nautisme) car elle est attaquée par les constituants du liant hydraulique lors de sa prise (classiquement appelé séchage) qui à lieu à un pH basique. Il faut se tourner vers des fibres de grade AR (alcali resistant) qui ne sont pratiquement pas attaquées et qui conservent donc leur résistance