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Jean-luc22 - four tunnel sur bati bois
- manech22
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- Enregistré le : sam. juil. 19, 2014 09:51
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Re: Jean-luc22 - four tunnel sur bati bois
Merci pour les infos Briochain.
Le four sera celui de Jean-Luc et ce post est alimenté par moi Jean-Louis (pseudo Manech22) qui a construit mon four en premier (viewtopic.php?f=1925&t=17066).
C'est compliqué...Bref.
En effet, Jean Luc (le futur propriétaire de ce four) et moi songeont à renforcer les pieds de cet ensemble, on fera prochainement un ceinture en partie basse et des jambages en diagonales.
Pour le coffrage en partie supérieure:
On songeait à un coffrage en béton cellulaire pour une facilité de mise en oeuvre. D'une épaisseur de 10cm, Il resterait alors une isolation de 7cm autour du four. Une épaisseur d'isolation réduite malheureusement. Mais c'est facile à mettre en oeuvre, moins chère que du fermacell ou du BA13 coupe feu et surtout moins gourmand en temps. Car ce projet va me prendre du temps et je suis assez occupé malheureusement, j'ai comme bcp de personne plusieurs chantier à finir dont mon four, ma terrasse en Ipé et plein d'autres trucs...je ne suis pas en retraite
Du Ba13 classique devrait suffire puisque l'écart au feu (au dome) reste important, c'est a dire dans notre cas 17cm?
Il existe bien d'autres manieres pour faire ce coffrage mais nous voulons un volume fermé afin d'éviter des nids de guepes ou d'autres consorts.
Mais ces 7cm d'isolation devraient suffire à garder assez de chaleur pour un usage le lendemain? c'est un chantier de compromis.
Sur mon four, j'ai 20cm et lorsque je fais une cuisson le dimanche midi, la masse du dome est à 40° le mercredi soir!
Le four sera celui de Jean-Luc et ce post est alimenté par moi Jean-Louis (pseudo Manech22) qui a construit mon four en premier (viewtopic.php?f=1925&t=17066).
C'est compliqué...Bref.
En effet, Jean Luc (le futur propriétaire de ce four) et moi songeont à renforcer les pieds de cet ensemble, on fera prochainement un ceinture en partie basse et des jambages en diagonales.
Pour le coffrage en partie supérieure:
On songeait à un coffrage en béton cellulaire pour une facilité de mise en oeuvre. D'une épaisseur de 10cm, Il resterait alors une isolation de 7cm autour du four. Une épaisseur d'isolation réduite malheureusement. Mais c'est facile à mettre en oeuvre, moins chère que du fermacell ou du BA13 coupe feu et surtout moins gourmand en temps. Car ce projet va me prendre du temps et je suis assez occupé malheureusement, j'ai comme bcp de personne plusieurs chantier à finir dont mon four, ma terrasse en Ipé et plein d'autres trucs...je ne suis pas en retraite
Du Ba13 classique devrait suffire puisque l'écart au feu (au dome) reste important, c'est a dire dans notre cas 17cm?
Il existe bien d'autres manieres pour faire ce coffrage mais nous voulons un volume fermé afin d'éviter des nids de guepes ou d'autres consorts.
Mais ces 7cm d'isolation devraient suffire à garder assez de chaleur pour un usage le lendemain? c'est un chantier de compromis.
Sur mon four, j'ai 20cm et lorsque je fais une cuisson le dimanche midi, la masse du dome est à 40° le mercredi soir!
- Legone46
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Re: Jean-luc22 - four tunnel sur bati bois
Salut.
Je ne suis pas sur que ce soit plus cher de mettre une plaque de fermacell à la place du bc. Mais comme tu le dis certainement que du ba13 peut faire l'affaire.
Une petite structure avec des rails, tu visses ta plaque et l'affaire est dans le sac. Pas de séchage et une rapidité de mise en oeuvre avec un gain d' isolation et de poids.
Et tu peux quand même poser une étagère sur le dessus, pour faire lever la pâte par exemple.
Édit : fermacell en 12mm : 8€ m2
Bc de 10 cm : 12 € m2
Je ne suis pas sur que ce soit plus cher de mettre une plaque de fermacell à la place du bc. Mais comme tu le dis certainement que du ba13 peut faire l'affaire.
Une petite structure avec des rails, tu visses ta plaque et l'affaire est dans le sac. Pas de séchage et une rapidité de mise en oeuvre avec un gain d' isolation et de poids.
Et tu peux quand même poser une étagère sur le dessus, pour faire lever la pâte par exemple.
Édit : fermacell en 12mm : 8€ m2
Bc de 10 cm : 12 € m2
Modifié en dernier par Legone46 le ven. mars 25, 2016 11:23, modifié 1 fois.
- Fran
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Re: Jean-luc22 - four tunnel sur bati bois
salut
mais si ton four est a l'interieur et que quoi que soit arrive , on pourrait bien (les assurances ) venir chercher la petite bête pour se défiler.
si comme le mien ton four se retrouve a distance de la maison , alors n’hésite pas mais s'il est en intérieur réfléchi bien . bien que deja avec un support en bois , ils ont deja a redire alors que le risque soit faible la aussi
techniquement bien sur , faut bien garder a l'esprit qu'il est a l’extérieur ( donc au froid ) et protéger par une bonne isolation . de plus tu peut tester sa résistance au feu direct (chalumeau faut pas avoir peur ) ça résiste plutôt bienLegone46 a écrit :certainement que du ba13 peut faire l'affaire.
mais si ton four est a l'interieur et que quoi que soit arrive , on pourrait bien (les assurances ) venir chercher la petite bête pour se défiler.
si comme le mien ton four se retrouve a distance de la maison , alors n’hésite pas mais s'il est en intérieur réfléchi bien . bien que deja avec un support en bois , ils ont deja a redire alors que le risque soit faible la aussi
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer
le plus difficile n'est pas le savoir , c'est de l'apprendre et de le transmettre
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- manech22
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Re: Jean-luc22 - four tunnel sur bati bois
Punaise! j'ai parcouru le fofo en long, large et travers et je n'ai jamais lu que cela pouvait poser de soucis au niveau des assurances!Fran a écrit : mais si ton four est a l'interieur et que quoi que soit arrive , on pourrait bien (les assurances ) venir chercher la petite bête pour se défiler.
si comme le mien ton four se retrouve a distance de la maison , alors n’hésite pas mais s'il est en intérieur réfléchi bien . bien que deja avec un support en bois , ils ont deja a redire alors que le risque soit faible la aussi
Le local est accolé à la maison et franchement si j'avais su, j'aurais fait une dalle béton sans hésitation.
Il y a 20cm de beton cellulaire, c'est le maxi que l'on peut avoir en une couche...
Maintenant, il n'y a plus moyen de retour en arrière!
- briochain
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Re: Jean-luc22 - four tunnel sur bati bois
Bonsoir Jean Luc...alias manech donc......
Bon c'est certain que les assurances ..ont la grande tendance à chercher la petite bête...pour, pas payer.....je tremble pour moi si...Mais bon.....on fait plus rien....
Je reviens sur le coffrage....je comprend ton manque de temps.....mais en procédant comme dit
qui recoupe ce à quoi je pensais...d'autant plus que tu dis 7 cm d’isolent....pas beaucoup.. .c'est justement la que l'idée prend sa valeur pour augmenter cette isolation.....
Côté "pratique" pour quoi pas faire des "panneaux" (rails) ensuite tu les assembles.....je pense même que cette façon de faire peu "cadrer" avec ton emplois du temps , car tu fais tes panneaux en fonction du temps disponible.....
Pour le renforcement des jambages.....ce que vous envisagez est ,à mon avis , très bien...
Bon....tout ça à bien réfléchir......et je dirais faites pour le mieux
Bon c'est certain que les assurances ..ont la grande tendance à chercher la petite bête...pour, pas payer.....je tremble pour moi si...Mais bon.....on fait plus rien....
Je reviens sur le coffrage....je comprend ton manque de temps.....mais en procédant comme dit
legone
Je ne suis pas sur que ce soit plus cher de mettre une plaque de fermacell à la place du bc. Mais comme tu le dis certainement que du ba13 peut faire l'affaire.
Une petite structure avec des rails, tu visses ta plaque et l'affaire et dans le sac. Pas de séchage et une rapidité de mise en oeuvre avec un gain d' isolation et de poids.
Et tu peux quand même poser une étagère sur le dessus, pour faire lever la pâte par exemple.
qui recoupe ce à quoi je pensais...d'autant plus que tu dis 7 cm d’isolent....pas beaucoup.. .c'est justement la que l'idée prend sa valeur pour augmenter cette isolation.....
Côté "pratique" pour quoi pas faire des "panneaux" (rails) ensuite tu les assembles.....je pense même que cette façon de faire peu "cadrer" avec ton emplois du temps , car tu fais tes panneaux en fonction du temps disponible.....
Pour le renforcement des jambages.....ce que vous envisagez est ,à mon avis , très bien...
Bon....tout ça à bien réfléchir......et je dirais faites pour le mieux
- Fran
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Re: Jean-luc22 - four tunnel sur bati bois
re
faut pas t’inquiéter non plus ce genre d'accident est plutôt rare et il faudrait deja que le four soit a l'origine du problème ce qui me surprendrait avec un usage "normal" . disons que c'est mieux de pas trop les agacer
le siporex est classer incombustible M0 par exemple , voir par ici
le placo "normal" juste en dessous M1 par exemple , voir par ici
tu as mis du siporex en dessous , deja c'est bon
si tu met du siporex ou du placoflam sur le coffre c'est bon aussi .
faut pas t’inquiéter non plus ce genre d'accident est plutôt rare et il faudrait deja que le four soit a l'origine du problème ce qui me surprendrait avec un usage "normal" . disons que c'est mieux de pas trop les agacer
le siporex est classer incombustible M0 par exemple , voir par ici
le placo "normal" juste en dessous M1 par exemple , voir par ici
tu as mis du siporex en dessous , deja c'est bon
si tu met du siporex ou du placoflam sur le coffre c'est bon aussi .
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer
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- Fran
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Re: Jean-luc22 - four tunnel sur bati bois
repris sur le site poujoulat -
Distance vis-à-vis des matériaux combustibles :
La distance de sécurité dépend de la résistance thermique du conduit et de la température des produits de combustion. En règle générale la distance doit être au minimum de 8 cm dans tous types de construction, y compris à ossatures bois.
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer
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- Momo
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Re: Jean-luc22 - four tunnel sur bati bois
A mon avis une structure en rails à placo
et du placo de 13 sera une solution facile, pas cher, rapide à mettre en oeuvre.
Et vu la distance au four, pas de soucis.
et du placo de 13 sera une solution facile, pas cher, rapide à mettre en oeuvre.
Et vu la distance au four, pas de soucis.
- briochain
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Re: Jean-luc22 - four tunnel sur bati bois
Bonjours manech22
Bon....ben je crois il y à quasi unanimité pour le coffre en placo....j'ai pensé pour l'assemblage.......tu fais des "ceintures" en fer "U" de la largeur(épaisseur) des panneaux ....une pour le bas une pour le haut...tu "poses" dedans pour le bas...et tu "coiffes" avec pour le haut....
Cette ceinture faudrait tu trouves du profilé "U" de bonnes sections.....(regarder du côté rail placo...)
Au besoin pour renforcer aux coins tu mets des "angles" qui vont visser dans les armatures rail placo.....
Bon....je sais...sur "le papier" c'est facile......
Bon....ben je crois il y à quasi unanimité pour le coffre en placo....j'ai pensé pour l'assemblage.......tu fais des "ceintures" en fer "U" de la largeur(épaisseur) des panneaux ....une pour le bas une pour le haut...tu "poses" dedans pour le bas...et tu "coiffes" avec pour le haut....
Cette ceinture faudrait tu trouves du profilé "U" de bonnes sections.....(regarder du côté rail placo...)
Au besoin pour renforcer aux coins tu mets des "angles" qui vont visser dans les armatures rail placo.....
Bon....je sais...sur "le papier" c'est facile......
- manech22
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Re: Jean-luc22 - four tunnel sur bati bois
Nous attaquons la voute extérieure, celle qui sera visible et décorative :
[img]http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_962860IMG0007.jpg[/img]
Du mortier réfractaire entre les briques, un coulis assez liquide qui nécessité un très long temps de séchage:
[img]http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_679191IMG0010.jpg[/img]
Je n'ai pas de photo de la voute nettoyée.
[img]http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_962860IMG0007.jpg[/img]
Du mortier réfractaire entre les briques, un coulis assez liquide qui nécessité un très long temps de séchage:
[img]http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_679191IMG0010.jpg[/img]
Je n'ai pas de photo de la voute nettoyée.
- Fran
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Re: Jean-luc22 - four tunnel sur bati bois
salut
on vas être patient mais ça promet .manech22 a écrit :Je n'ai pas de photo de la voute nettoyée.
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer
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- Fredester
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Re: Jean-luc22 - four tunnel sur bati bois
C'est quand même moins long de prendre la photo que de faire le four ...
Aller , va-s'y trouve une excuse
Mains sales , batterie à plat ... la meilleure serait : "j'ai fini vachement tard et il faisait trop nuit pour avoir un bon éclairage pour la photo"
Bon , alors ça traîne
Aller , va-s'y trouve une excuse
Mains sales , batterie à plat ... la meilleure serait : "j'ai fini vachement tard et il faisait trop nuit pour avoir un bon éclairage pour la photo"
Bon , alors ça traîne
" Je suis fascine par l'air. Si on enlevait l'air du ciel, tous les oiseaux tomberaient par terre....Et les avions aussi.... En meme temps l'air tu peux pas le toucher...ca existe et ca existe pas...Ca nourrit l'homme sans qu'il ait faim...It's magic...L'air c'est beau en meme temps tu peux pas le voir, c'est doux et tu peux pas le toucher.....L'air c'est un peu comme mon cerveau... " J.C. VanDamme
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Re: Jean-luc22 - four tunnel sur bati bois
A vrai dire, il fallait un mortier réfractaire assez liquide pour glisser entre les briques, donc il a pris du temps pour sécher.
Je suis resté faire le maçon puis j'ai laissé la sale besogne du nettoyage au futur propriétaire.
La voute sera décoffrée ce soir selon Jean-Luc!
Je suis resté faire le maçon puis j'ai laissé la sale besogne du nettoyage au futur propriétaire.
La voute sera décoffrée ce soir selon Jean-Luc!
- manech22
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Re: Jean-luc22 - four tunnel sur bati bois
Voici les photos de la voute pdt les phases de nettoyages:
[img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_453120V1949.jpg[/img]
[img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_881391V9712.jpg[/img]
Les deux dernières photos sont faites avec mon téléphone, en attendant d'y retourner et de les remplacer par mon Canon G1x.
Le ton est donné, j'ai envie de continuer cette façade
[img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_453120V1949.jpg[/img]
[img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_881391V9712.jpg[/img]
Les deux dernières photos sont faites avec mon téléphone, en attendant d'y retourner et de les remplacer par mon Canon G1x.
Le ton est donné, j'ai envie de continuer cette façade
- dédé08
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Re: Jean-luc22 - four tunnel sur bati bois
Salut,
Beau résultat, c'est bien nettoyé.
Beau résultat, c'est bien nettoyé.