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projet de four

Posté : mar. juin 23, 2009 01:09
par Jipé
J'ai cru comprendre que tu disais que l'air contenu dans les bille d'argile expansée disparaisait lorsqu'on mettait en oeuvre le béton et que par conséquent elles n'étaient plus isolantes.
C'est pour cette raison que j'ai dit que je n'était pas d'accord. L'air contenu dans les billes reste présent donc l'isolant ne devient pas masse thermique.
PS: On dit peut-être la même chose mais on ne se comprend pas.
Jipé

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Posté : mar. juin 23, 2009 18:51
par Fran
comment tu dis
hein ?
:rosebud:

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Posté : mer. juin 24, 2009 09:31
par françois
Bonjour
Il me semble que l'air contenu entre les billes d'argiles 'et non dans) disparaissait lorsque l'on met en oeuvre un béton.
Pour cette raison il me semble que le béton avec bille d'argile doit etre moins isolant que les billes seules, de là à dire qu'il devient masse thermique, je n'irais pas jusque là.

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Posté : mer. juin 24, 2009 14:11
par Jipé
Oui, en général un béton contient le moins de vide possible entre les grains qui le constitue. Mais on peut aussi réaliser des bétons caverneux exempt d'élément fin et donc avec beaucoup de vide pour des utilisations spécifiques.
Jipé

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Posté : mer. juin 24, 2009 20:56
par Fran
des infos sur le sujet ICI
d'après eux , les atouts principaux semble être le faible poids et les capacités isolantes ;pas vraiment d'utilisation comme masse thermique

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Posté : ven. juin 26, 2009 20:23
par maxm
bonsoir, je me suis souvenu qu'il y a pres de chez moi une carriere qui a ete comblée avec du sable de fonderie... Ce sable qui est utilisé pour fabriquer des pieces uniques. recyclé plusieurs fois, il était jeté parceque devenu "rond". Ce genre de sable peut il etre utilisé pour couvrir le dome du four?

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Posté : ven. juin 26, 2009 20:35
par Fran
la je répond oui pour une utilisation sur le dôme comme masse thermique. ce qui est sur ,c'est qu'il résiste à la chaleur et qu'il est bien cuit à prés de 1200° .
malanger a un ciment réfractaire ,tu vas te retrouver avec un mortier valable .

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Posté : ven. juin 26, 2009 20:39
par maxm
Four à Patt ?
vu que je suis resolument parti vers une copie de ton four.Y a t'il des points a verifier voire a modifier pour avoir une bonne evolution du "Four à Patt 1" vers le "Four à Patt evo2"?

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Posté : sam. juin 27, 2009 13:29
par Four à Patt
Salut Maxm,
Pour les évolutions, je verrai:
- pas de clef de voute, ca ne sert à rien avec les quartiers. C'est juste une pièce en plus.
Je te laisse j'ai des invités qui sont la ...pizzas, pain, tartes au suc'...
A+
Pat

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Posté : sam. juin 27, 2009 14:52
par Fran
là je suis pas tout a fait d'accord avec Patt
je dirais pas de clef de voute mais a la place un chapeau
c'est a dire une clef plus grande qui au lieu de s'inclure dans la voute se pose sur les cartiers à la façon des four préfabriqués.
ce chapeau, qui vas prendre le plus de dilatation ,ne vas pas pousser les voussoirs vers l'extérieure au risque de faire des fissures

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Posté : dim. juin 28, 2009 19:54
par Four à Patt
Bon je reprends,
- pas de clef de voute, ca ne sert à rien avec les quartiers. C'est juste une pièce en plus. Il faut quand meme prévoir un petit espace en haut car les ajustements ne sont jamais pile poil comme on veut. Les quartiers sont autoportants car ils sont monoblocs. La clé de voute est nécessaire pour des fours en briques.
- en bas des voutes, mettre un fil de fer de petit diamètre (il tirera moins fort lors des dilatations)
- LE gros problème de mon four, c'est la gueule d'entrée avec l'avaloir. Avec les dilatations, il s'est cassé en 3 morceaux. Un "linteau" devant l'avaloir et les 2 morceaux, droite et gauche de la gueule (voir les photos dans mon sujet). La modif que j'apporterai est de séparer le linteau du gros bloc. C'est d'ailleurs ce que fait maintenant Panyol.
- pour éviter de fissurer le béton, peut etre faudrait il l'armer avec des fibres de verre ou de limailles métalliques?
- toutes mes coques se sont fissurées, il faudrait peut etre réduire leur largeur, car elles se sont toutes cassées en bas, et pas en haut.
- J'aime bien la masse thermique sable/terre, ca s'enlève bien au démontage et est assez efficace.
- l'isolation avec la laine de roche est correcte mais à la longue le liant se détériore. Peut etre que faire un coffrage en bois tout autout et remplir de vermiculite serait pas mal
- la cheminée n'est pas mal mais comme elle est sur le coté l'eau coule le long du tuyeau quand il pleut. J'ai essayé de faire un gouteur vite fait mais ça n'a pas marché.
Voila en gros mon retour d'expérience sur mon four.
Malgré tout ceci, il marche très bien, mes amis ne s'en plaignent jamais (et en plus ils reviennent, c'est pour dire!).
Si tu as d'autres questions, n'hésite pas
A+
Pat

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Posté : sam. juil. 04, 2009 09:23
par maxm
Bonjour,
pour le moulage des coques ne serait il pas interessant de prevoir les flancs avec un angle ou meme une decoupe en escalier pour que lors de l'assemblage elles se juxtaposent correctement ?
Plutot que d'avoir un chant droit ?

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Posté : sam. juil. 04, 2009 10:24
par Fran
salut
prevoir les flancs avec un angle ou meme une decoupe en escalier
ma preference irais plutot pour la decoupe .
- un angle laissera toujours une ligne direct vers l'intérieur et l'appui des 2 faces pendant la dilatation repoussera les élément l'un de l'autre sans jamais les rapprocher au refroidissement (effet cliquet )
- au contraire une découpe en escalier laissera glisser les éléments entre eux . mais c'est certainement plus dure a realiser

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Posté : sam. juil. 04, 2009 10:55
par maxm
[quote]Four à Patt a dit : - toutes mes coques se sont fissurées, il faudrait peut etre réduire leur largeur, car elles se sont toutes cassées en bas, et pas en haut.[quote]
Donc decouper la coque en 6 ou 8 alors?( pour obtenir des "bandes" presque droites presques egales en haut qu'en bas?)
Est-ce que le fait d'épaissir la base ne solutionnerait pas ce bleme? ou au contraire la régularité d'épaisseur ne serait-elle pas une meilleure solution ?

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Posté : sam. juil. 04, 2009 12:51
par Fran
Est-ce que le fait d'épaissir la base ne solutionnerait pas ce bleme?
je ne suis pas sur du tout que ce serait la solution.
on augmenterais la solidité de la base c'est sur mais on ajouterais des contrainte thermique.
la découpe ?
bien sur chaque joints de quartier relâche les contraintes mais en livre d'autres en échange (la stabilité par exemple)