Aller Bas de page

Propriétés thermiques de nos matériaux

Construction et utilisation du four à pain. C'est ici que vous pouvez poser vos questions. Vous y trouverez aussi des liens vers des sites concernant la construction de fours à pain,ainsi que les photos de construction des fours des membres du forum

Propriétés thermiques de nos matériaux

Messagede Momo » Mer Mar 25, 2009 22:46

Tutucelli a dit : Reste à savoir si c'est pensable et efficace d'insérer une couche de laine de roche entre les 2 mélanges T/P et P/T.

dans le principe je trouve dommage de mettre de la laine de roche sur un four construit tout en sable terre paille.
ceci dit si tu mets 10 cm de laine de roche, plus lapeine de mettre de P/T qui sert à isoler, puisque avec la laine de roche c'est déja isolé.
Ou alors, dernière suggestion éventuelle : toujours dans la conception du même four , peut-on imaginer remplacer la couche P/T par une couche de béton cellulaire. Et de quelle épaisseur ?
(Est-ce écologique ?)

certainement bien moins écolo que le mélange P/T!
et comment mettre en place? les blocs de béton celluleire sont rectangulaires et le four est rond...

a+
Momo
Avatar de l’utilisateur
Momo
.
.
 
Messages: 5822
Inscription: Mer Nov 21, 2007 01:00
Localisation: Strasbourg

Propriétés thermiques de nos matériaux

Messagede lo06 » Mer Mar 25, 2009 22:56

là, c'est mieux
Salut Tutucelli
tu dis, "Reste à savoir si c'est pensable et efficace d'insérer une couche de laine de roche entre les 2 mélanges T/P et P/T."
Dans ce cas là, tu ecrase ta laine de roche (à mon avis) et là elle ne sert plus à rien !
Je pense qu'elle est efficace si il y a de l'air à l'interieure, cependant je suis loin d'être un expère, je suis comme tu le dis, un " bricolo du dimanche" qui aime les chose bien faite, et ooouui ça existe !!
:smiley246:
a+ lo
Avatar de l’utilisateur
lo06
 
Messages: 138
Inscription: Dim Mar 15, 2009 01:00
Localisation: fayence

Propriétés thermiques de nos matériaux

Messagede Gérard » Jeu Mar 26, 2009 12:12

Meuh !! Non !! Y'a pas bizoin d'un doctorat de mathématicien ou de thermicien pour lire le tableau là-haut !!!
Hé, les mecs !!!! Vous prenez pas la tête !!!
En gros, en fait et en fête, y'a deux colonnes importantes pour savoir si le matériau que vous avez choisi est un bon matériau pour la voûte de votre four :
Pour un bon compromis, ce matériau doit avoir une valeur forte dans la colonne "C" (Capacité à accumuler la chaleur) et faible dans les colonnes "lamba" et "Ef" (Capacté à restitutuer cette chaleur en douceur).
La première colonne vous servira à savoir combien de m3 de sable, de briques, etc. vous pourrez charger dans votre petite remorque de 250kg ou à calculer combien pèsera votre votre four transportab'.
Gérard...

Ne jamais perdre de vue une des principales menaces qui pèsent sur nos petites voûtes en "cul-de-four": Le risque d’ "affessement" !!! (Le mot n'est pas de moi... mais d'un certain Stéphane de ce forum)
Avatar de l’utilisateur
Gérard
 
Messages: 291
Inscription: Mer Nov 09, 2005 01:00
Localisation: Saint-Pierre de Fursac (Creuse)

Propriétés thermiques de nos matériaux

Messagede Tutucelli » Jeu Mar 26, 2009 18:22

Ok je crois que j'ai tout compris. :icon16:
Dehors la laine de roche, qu'il est vrai serait écrasée entre les couches.Bien vu lo06 !
Dans ma candeur légendaire je croyais que le béton cellulaire pouvait aussi être mélangé et façonné comme un autre béton.
Et je récapepette pour mon cas :
isolation thermique finale du four.
la couche paille/terre doit isoler au mieux, donc ne pas diffuser la chaleur vers l'extérieur.
Son lambda est dans les plus bas , donc c'est bon.
Son "C" est aussi assez bas, donc elle accumule peu de chaleur et c'est bon.
Son "EF" est aussi bas dans le tableau, donc idem même chose.
Gérard, dis-moi une fois, godferdoeme , si j'ai bien réfléchi.
Merci encore à tous pour vos remarques.
Quand l'archer a raté sa cible, c'est en lui-même qu'il en cherche les causes.(Confucius).
Avatar de l’utilisateur
Tutucelli
 
Messages: 148
Inscription: Mer Nov 19, 2008 01:00
Localisation: Tamines(Belgique)

Propriétés thermiques de nos matériaux

Messagede Gérard » Jeu Avr 02, 2009 09:57

Ave Tutucelli et tous les autres côpîns...
Je n'avais pas d'accès à Internet ces derniers temps. C'est pourquoi j'ai un peu tardé à répondre... Mille excuses !!!
Laine de verre et laine de roche ont sensiblement les mêmes propriétés thermiques et polluantes.
Une fois compressées, leurs propriétés thermiques sont également compressées dans les mêmes proportions (voire quasiment réduites à zéro).
Je suis complètement d'accord avec plein de choses qui ont été dites ci-dessus et précedemment :
- Un sable très finement tamisé fera une excellente masse thermique
- une bonne couche de terre-paille avec beaucoup de paille fera un excellent isolant par ailleurs de haute qualité écologique !!!
Donc, Tutucelli, godferdoeme, pour un belge, tu as un sacré sens de la déduction !!! Ne le prends pas mal, je suis moi-même belge à 50%, par un grand père génial qui était paysan-apiculteur-charpentier et grand adorateur de la Sainte-Vierge qu'il invoquait chaque fois qu'il était en difficulté et était sans doute bien placé dans les petits papiers de ladite Sainte-Vierge puisque tous ses problèmes se résolvaient comme par miracle !!!
Gérard...

Ne jamais perdre de vue une des principales menaces qui pèsent sur nos petites voûtes en "cul-de-four": Le risque d’ "affessement" !!! (Le mot n'est pas de moi... mais d'un certain Stéphane de ce forum)
Avatar de l’utilisateur
Gérard
 
Messages: 291
Inscription: Mer Nov 09, 2005 01:00
Localisation: Saint-Pierre de Fursac (Creuse)

Propriétés thermiques de nos matériaux

Messagede Tutucelli » Jeu Avr 02, 2009 22:01

T'inquiètes pas Gérard, je ne suis vraiment pas du genre à m'offusquer pour rien.
Moi aussi, un fifty/ fifty belgo-rital, c'est peu dire que la 2ème moitié en a pris un coup avec les Belges!
Ensuite, en tant que Wallon, je suis allé travailler en terre flamande, rebelotte !
Mais tout cela : jamais méchant.
Et le retour de balle a toujours été du même poids, car j'ai la chance de parler ces différentes langues.
Au boulot, en finale j'avais une équipe de 4 Française/2Portuguais/1Bruxellois et 3Luxembourgeoises, c'était formidable.
A part cela, j'ai commencé ma couche paille/terre. Pas évident ce mélange 1T/6P. On a l'impression que la paille est simplement un peu imbibée d'argile, mais cela tient bien.
Je suis la procédure de Strad qui préconise 8 cm .
Bonne soirée à tous.
Quand l'archer a raté sa cible, c'est en lui-même qu'il en cherche les causes.(Confucius).
Avatar de l’utilisateur
Tutucelli
 
Messages: 148
Inscription: Mer Nov 19, 2008 01:00
Localisation: Tamines(Belgique)

Propriétés thermiques de nos matériaux

Messagede Gérard » Dim Avr 05, 2009 20:00

Ave Tutucelli !!! Je me doutais bien que tu ne le prendrais pas mal !! Sinon je ne me serais pas permis !!! Le cosmopolitisme a du bon !!! S'pas ???
Oh !! Mon ami !!!
8 cm de terre-paille ??? Seulement ???
Va !!! Si tu as le courage d'en mettre 20, as pas peur p'tit gars !!! Entasse, entasse et t'occupes pas des gens qui passent !!!
Oui, la terre n'est là que pour tenir la paille, t'inquéquette donc pas !!!
Et bon courage pour le hachis !!!
Gérard...

Ne jamais perdre de vue une des principales menaces qui pèsent sur nos petites voûtes en "cul-de-four": Le risque d’ "affessement" !!! (Le mot n'est pas de moi... mais d'un certain Stéphane de ce forum)
Avatar de l’utilisateur
Gérard
 
Messages: 291
Inscription: Mer Nov 09, 2005 01:00
Localisation: Saint-Pierre de Fursac (Creuse)

Propriétés thermiques de nos matériaux

Messagede Tutucelli » Dim Avr 05, 2009 21:47

La colle Gérard,
Non di Dju !
J'ai calculé mon plateau en fonction de ces mesures, et il me reste royalement 2cm pour la couche de finition ! :icon5:
Seule solution encore possible : augmenter la couche sur le dessus du dôme en réduisant à rien vers les côtés ( :icon4: )Ce serait mieux que rien, "serait-ce ?"
Quand l'archer a raté sa cible, c'est en lui-même qu'il en cherche les causes.(Confucius).
Avatar de l’utilisateur
Tutucelli
 
Messages: 148
Inscription: Mer Nov 19, 2008 01:00
Localisation: Tamines(Belgique)

Propriétés thermiques de nos matériaux

Messagede Gérard » Mar Avr 07, 2009 15:15

Ave Tutucelli !!!
Je suis touché de ta confiance Tutucelli, mais ch'suis pas l'Bon Dieu... J'aimerais bien, Merdézut !!!
ça pourrait être, oui...
Mais ta couche d'isolation en terre paille étant grosso-merdo autoporteuse, tu peux la faire déborder de ta dalle, â vâ pâ tomber Nom Di Djû !!!!!! Si t'as peur, tu forces un peu le pourcentage de terre sur les bords !!!
Gérard...

Ne jamais perdre de vue une des principales menaces qui pèsent sur nos petites voûtes en "cul-de-four": Le risque d’ "affessement" !!! (Le mot n'est pas de moi... mais d'un certain Stéphane de ce forum)
Avatar de l’utilisateur
Gérard
 
Messages: 291
Inscription: Mer Nov 09, 2005 01:00
Localisation: Saint-Pierre de Fursac (Creuse)

Propriétés thermiques de nos matériaux

Messagede Fran » Lun Avr 13, 2009 08:50

salut a tous
je propose 2 materiaux isolant, leger, incombustible c'est rien de le dire, resistant ect...
un rien mouton à 5 pattes ces deux la
la pierre ponce: http://www.cogestone.fr/procede.htm
la pouzzolane: http://www.pouzzolanesdesdomes.com/technique.html
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer Image 
le plus difficile n'est pas le savoir , c'est de l'apprendre et de le transmettre
Avatar de l’utilisateur
Fran
.
.
 
Messages: 7415
Images: 0
Inscription: Mer Mar 04, 2009 01:00
Localisation: Arbois Jura

Propriétés thermiques de nos matériaux

Messagede Gérard » Mer Avr 15, 2009 22:43

Merci, Fran de ta contribution à ce sujet.
Je piquerai tes données pour mettre le tableau à jour dès que possible... mais ça risque de n'être pas avant plusieurs semaines peut-être... bicôz je suis pas chez moi et ai un emploi du temps un peu chargé.
Gérard...

Ne jamais perdre de vue une des principales menaces qui pèsent sur nos petites voûtes en "cul-de-four": Le risque d’ "affessement" !!! (Le mot n'est pas de moi... mais d'un certain Stéphane de ce forum)
Avatar de l’utilisateur
Gérard
 
Messages: 291
Inscription: Mer Nov 09, 2005 01:00
Localisation: Saint-Pierre de Fursac (Creuse)

Propriétés thermiques de nos matériaux

Messagede Gérard » Jeu Avr 16, 2009 22:22

Redj !!!
Tous les renseignements que tu as pu glaner sur la stéatite, même s'ils sont éminemment variables, veux-tu avoir la gentillesse de les publier ici avec l'@ de tes sources si possible !!
T'en fais pas, on fera le tri !!!
Hé, les copains !! Même demande pour les briques dites "réfractaires" !!!! Moi, j'ai pas trouvé de renseignements spéciaux sur le sujet. Peut-être auprès des fabricants eux-mêmes !!!
Merci à tous !!!
Gérard...

Ne jamais perdre de vue une des principales menaces qui pèsent sur nos petites voûtes en "cul-de-four": Le risque d’ "affessement" !!! (Le mot n'est pas de moi... mais d'un certain Stéphane de ce forum)
Avatar de l’utilisateur
Gérard
 
Messages: 291
Inscription: Mer Nov 09, 2005 01:00
Localisation: Saint-Pierre de Fursac (Creuse)

Propriétés thermiques de nos matériaux

Messagede papysurf » Ven Avr 17, 2009 09:31

bonjour, j'ai fait mon four il y a bientot30 ans. a l'époque pas d'internet ni de four pret a poser.ayant une formation de mecanique générale et des notions de moulage en fonderie, j'ai donc fait une contre forme pour la voute.une fois la voute batit et seche j'ai demonté la contre forme réalisé en materiaux friable (mortier tres maigre)et le four est joué (tour).quand au remplissage argile plus sable, isolant beton celulaire et dalle beton lisser. mon four n'a pas de toiture.
Avatar aléatoire
papysurf
 
Messages: 3
Inscription: Sam Avr 11, 2009 00:00
Localisation: st jean en royans

Propriétés thermiques de nos matériaux

Messagede Fran » Sam Avr 25, 2009 12:40

quelques infos pour les mortier réfractaires
http://www.cimentfondu.com/fr/artisans/PDF/FP_BetonMortierRefractaire.pdf intéressant aussi déjà ils mettent aussi de la chamotte avec le ciment
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer Image 
le plus difficile n'est pas le savoir , c'est de l'apprendre et de le transmettre
Avatar de l’utilisateur
Fran
.
.
 
Messages: 7415
Images: 0
Inscription: Mer Mar 04, 2009 01:00
Localisation: Arbois Jura

Propriétés thermiques de nos matériaux

Messagede Fran » Dim Avr 26, 2009 14:13

autre info sympa :
alumine Al2O3 : oxyde d'aluminium si je me trompe pas .
corindon alpha Al2O3 : je sais pas ce que alpha représente mais :
Propriétés physiques :
- Masse volumique (g/cm3) 3,9
- Poids moléculaire (g/mole) 102
Propriétés thermiques :
- Chaleur spécifique (J/K.kg) 900
- Conductivité thermique (W/m.K) à 20°C / 500°C 26-35 / 10-15
- Coefficient de dilatation linéaire (K-1) de 20 à 1000 °C 8-9 x 10-6
- Point de fusion (°C) 2050
si je regarde le tableau du début je suis deja mieux que l'alu
c'est aussi un produit pour sabler décaper les métaux relativement simple à trouve vers les entreprises de décapage.
pour augmenter la masse thermique des fours , ce pourrait être une idée
source : http://www.futura-sciences.com/fr/doc/t/geologie/d/laluminium-un-metal-dexception_780/c3/221/p3/ entre autres
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer Image 
le plus difficile n'est pas le savoir , c'est de l'apprendre et de le transmettre
Avatar de l’utilisateur
Fran
.
.
 
Messages: 7415
Images: 0
Inscription: Mer Mar 04, 2009 01:00
Localisation: Arbois Jura

PrécédenteSuivante

Retourner vers Construire et réussir son four à pain

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 5 invités

Aller Haut de page