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le four de nico

Construction et utilisation du four à pain. C'est ici que vous pouvez poser vos questions. Vous y trouverez aussi des liens vers des sites concernant la construction de fours à pain,ainsi que les photos de construction des fours des membres du forum

Re: le four de nico

Messagede dncpiro5 » Mer Mai 16, 2018 21:12

briochain a écrit:je crois que Fran à fait une expérience "malheureuse".....avec pourtant un verre pour insert..)

oui j'avais vu les dégats... :cry:

briochain a écrit:La lampe... je pense tu la positionnes dans "œilleton"?

je pensais la fixé d'une manière ou d'une autre, j'ai pas trouvé encore, avec un cable

briochain a écrit: l'étanchéité de la porte?qu'as tu envisagé à ce sujet?
qui ira dans une boite d'alimentation pas loin
j'ai lu sur des sujets du forum q'une porte avait été refaite avec une meilleure étanchéité, mais que du coup le pain collait à la sole à cause de la buée

du coup je m'étais dis que je ne mettrais pas de joint, pour que le four respire un minimum...
ou sinon un joint tresse, et fermant plus ou moins la porte selon ce que je cuis dedans

Momo a écrit:Vitrocéram obligatoire

on en trouve ou ce vitrail là? :P
es ce qu'on peut réupérer une plaque vitro et la découper? par hazard... :idea:
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Re: le four de nico

Messagede Fran » Jeu Mai 17, 2018 07:45

salut

par experience, Image j'ai bien failli la prendre dans la figure, a moins de 2seconde près, je venait juste de me retourner donc vitro céramique obligatoire sans compromis , il peu supporter des chocs thermique très importants sans broncher ; c'est pas vraiment plus cher en fait et tu trouve chez un bon vitrier ; bon peut être pas celui du coins de la rue mais une entreprise spécialisée .
si tu y tiens , deux vitres sur la porte , trois c'est pas forcement utile
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer Image 
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Re: le four de nico

Messagede dédé08 » Jeu Mai 17, 2018 17:55

Salut,
Tu peux prendre une vitre en vitro, sur un vieux four, mais tu ne peux pas la découper, il faudra faire une adaptation, genre de glissière sur rail sur le devant de la porte
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Re: le four de nico

Messagede dncpiro5 » Jeu Mai 17, 2018 21:39

dédé08 a écrit:mais tu ne peux pas la découper

as tu essayé Dédé? car j'ai vu sur une site pro http://www.verre-cheminee.com/lesformats.html que ca se coupait :idea:

la clé de voute, enfin, je l'ai faite en deux couches
Image

et la deuxième en deux morceaux
Image

j'ai pas pû attendre... je suis un enfant! :!2214_em2:
Image

mais au démoulage, mon coeur a faillis s'arréter... :!eyemouth:
Image

mais en grattant et avec l'éponge, avec un bras et la tete dedans :D j'ai retrouvé le sourire
Image

Jéjé a écrit: Tu as une photo de la jonction voute / gueule ?

pour toi Jéjé!
les découpe de la gueule à 45°
Image

le devant, j'ai dû faire arc de briques pour rattrapé le cercle de briques propres
Image

en présentant le tunnel sur la gueule, j'ai vu que mes briques n'était pas bien planes sur la face de devant, là où s'appliquera la porte et le joint,
du coup j'ai surfacer à la meule
Image

j'aurais voulu faire moins de joint et avoir plus de brique du coté de la voute...
mais c'est un métier! et je pense que j'avais un sable un peu grossier
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Re: le four de nico

Messagede briochain » Ven Mai 18, 2018 07:45

Bonjour
Magnifique résultat :smiley229: :smiley229: admiration!.....
mais en grattant et avec l'éponge

Avantage du mortier de chaux....
On ne peux que te souhaiter la suite dans la "même veine" :wink:
Mieux vaut mourir avec des échecs que des regrets

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Re: le four de nico

Messagede dncpiro5 » Ven Mai 18, 2018 09:17

briochain a écrit:Bonjour
Magnifique résultat :smiley229: :smiley229: admiration!.....

merci briochain ca fait plaisir :D




je viens d'appeler un vendeur de vitre vitroceramique
pleins d'infos utile, que je vous partage, ca peut etre utile

_le double vitrage ne servirai pas à isolé, le seul but étant de faire comme les portes de four de maison, "la porte de froide", et en plus il faut que l'air circule entre les vitres, du coup il y a une belle perte de chaleur.
_un verre vitrocéramique à justement pour but de laisser passer la chaleur, le but du cheminé ou d'un insert, tout l'inverse de ce que je voulait faire.
_un verre vitro neuf, se coupe au diamant, mais un déjà utilisé c'est la surprise, car il été chauffé et réchauffé... alors il peut se casser en diagonale ou même se feuilleté
_il ne doit pas avoir de point de contact avec le cadre de la vitre, que ce soi metal ou autre, car il n'ont pas les mêmes dilatations.
_il faut mettre le joint plat en U autour du verre, ou sinon un silicone haute température mais souple.

du coup il faut petite vitre pour ne pas perdre de chaleur, et un seul vitrage, meme recouvers d'une trappe (comme sur certaine porte) quand on ne s'en sert pas pour garder la chaleur.
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Re: le four de nico

Messagede briochain » Ven Mai 18, 2018 12:00

Bonjour
Merci pour les infos sur le vitrocéramique.
Bon...reprenons tes "prérogatives" ...pour pas dire "envies"..... que je partage ...voir les cuissons en cours....
Bon à défaut de voir "en continu", ou la il faut une vitre.... j'ai opter pour un œilleton qui permet de voir...encore faut il que l'éclairage soit "intérieur"...ce qui est mon cas... (encore faut il cela soit intégré a la construction0000)
Regarde....
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https://photos.app.goo.gl/fIdt7R55DYwg3Dnu2
https://photos.app.goo.gl/cCHQJnFGAxag4Ydz9
Voila....si ça peux "t'inspirer?"
il me semble me souvenir que notre Ami Quintamoja avait un four avec porte verre..... à retrouver.....
Mieux vaut mourir avec des échecs que des regrets

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Re: le four de nico

Messagede dédé08 » Ven Mai 18, 2018 17:35

Salut,
Très très beau travail que cette voûte, félicitations.
Pour la vitre, c'est vrai qu'en théorie il est possible de la couper, perso je n'ai jamais essayé et je n'essaierai pas tu as plus de chance de la péter que de réussir à la couper. Ce sont des vitres qui ont subi un traitement pour résister à la chaleur et il faut avoir la main pour les couper. Il y a plusieurs techniques pour le faire, souvent dans les GSB, ils prennent la commande avec les dimensions et la découpe est réalisée par le fournisseur.
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Re: le four de nico

Messagede Fran » Ven Mai 18, 2018 20:47

salut
dncpiro5 a écrit:je viens d'appeler un vendeur de vitre vitroceramique

et ses réponses sont des plus surprenante ou plutôt mal renseignée
déjà le verre vitro céramique est un abus de langage : c'est surtout une céramique transparente donc la constitution et donc la résistance de thermique de la céramique avec en passant la transparence
dncpiro5 a écrit:à justement pour but de laisser passer la chaleur
mal exprimer , sa transparence le laisse transmettre les infra rouge et la chaleur qu'ils transportent mais c'est le même phénomène qui te fait sentir la chaleur du soleil derrière la fenêtre 1 partout
dncpiro5 a écrit:un verre vitro neuf, se coupe au diamant
pour ceux qui on l'habitude oui comme un verre standard
dncpiro5 a écrit:car il été chauffé et réchauffé... alors il peut se casser en diagonale ou même se feuilleté

non vérifier pour du vitro ceram mais c'est du sur pour la vitre standard , apres quelques temps (années ) ça devient presque impossible de couper une vitre sans une solide expérience qui en passant commence a dire "change de vitre si tu veut pas te faire avoir :!hinhin: )
dncpiro5 a écrit:_il ne doit pas avoir de point de contact avec le cadre de la vitre, que ce soi métal ou autre, car il n'ont pas les mêmes dilatations.

vrai pour toutes les qualités de verre et toutes les situations, c'est pas spécifique au four
dncpiro5 a écrit:il faut mettre le joint plat en U autour du verre, ou sinon un silicone haute température mais souple.
oui aussi bien que , ce sont les points de contact avec le support qui sont a protéger de cette façon . dans le cas qui nous intéresse , les hautes température le chois du matériaux compte , alors silicone haute température, tissus de verre serré ou autre du genre .
si c’était a peine moins chaud le liège serait très bien mais ici il ne tiendrai pas dans le temps

j'utilise une porte en vitro ceram sur mon four et mème pendant la chauffe, je peu m'approcher de la porte sans cramer et ce qui me fait perdre la chaleur rapidement c'est avant tout que ma porte ferme mal
quoi qu'il en soit , j'ai eu de la chance de garder mes yeux a quelques secondes prés en utilisant du verre tremper destiner a une porte de four a l'origine . la raison de sont explosion sont avant tout une exposition irrégulière aux chaleur du four qui a induis des contrainte mécaniques que le verre est incapable de tenir . autant tout de suite lui foutre un coup de marteau . le vitro ceram lui n'a pas du tout la mème texture et c'est pas les chaud et froid extrême qu'il lui arrive de subir sur les plaques de cuisson qui le fera exploser sinon il y as longtemps qu'il ne serait plus utiliser ... :shock:
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Re: le four de nico

Messagede Fran » Ven Mai 18, 2018 21:10

dncpiro5 a écrit:le double vitrage ne servirai pas à isolé, le seul but étant de faire comme les portes de four de maison, "la porte de froide", et en plus il faut que l'air circule entre les vitres, du coup il y a une belle perte de chaleur.

je l'oubliai celle la

question, pourquoi alors fait on des fenêtre a double voir a triple vitrage pour isoler justement
justement quand tu isole , la chaleur ne passant pas ou plutôt peu, la vitre est a la température de la face a laquelle elle est exposée
la ventilation dans le cas des four de cuisine favorise aussi l’évacuation de la chaleur entre généralement une double vitre pour l'isolation et une troisièmement extérieur ventilée pour avoir une paroi plus froide .

si les vitres de four ne sont pas aussi étanche que celles des fenêtres c'est a cause de la dilatation de l'air entre les vitre qui les ferait gonfler et explose la aussi .

en matière d'isolation et ceci dans toute les situations on lutte contre les pertes des trois façons possible

la convection , en freinant la circulation des gaz (principalement ) qui vont transporter les calories d'un point a l'autre
la conduction , c'est la circulation de la chaleur dans la matière , le cuivre est très conducteur, le verre beaucoup moins mais certaine métaux sont mauvais conducteur aussi
et enfin le rayonnement (infra rouge ) si la je rejoint le vendeur , c'est juste en présence des flammes , après la chauffe le rayonnement est beaucoup plus faible et se sont les deux autres actions qui priment

le meilleur isolant qu'on sait faire ? l'ampoule thermos , la vrai,
en verre ,mauvaise conduction
a double parois étanche avec le vide (ou en tout cas partiel ) contre la convection
et avec les surface réfléchissantes pour éviter le rayonnement

seulement voila , on ne peu pas en faire un four
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Re: le four de nico

Messagede dncpiro5 » Mar Mai 22, 2018 09:17

salut

Fran a écrit:salut
dncpiro5 a écrit:je viens d'appeler un vendeur de vitre vitroceramique

et ses réponses sont des plus surprenante ou plutôt mal renseignée
déjà le verre vitro céramique est un abus de langage : c'est surtout une céramique transparente donc la constitution et donc la résistance de thermique de la céramique avec en passant la transparence
dncpiro5 a écrit:à justement pour but de laisser passer la chaleur
mal exprimer , sa transparence le laisse transmettre les infra rouge et la chaleur qu'ils transportent mais c'est le même phénomène qui te fait sentir la chaleur du soleil derrière la fenêtre 1 partout
dncpiro5 a écrit:un verre vitro neuf, se coupe au diamant
pour ceux qui on l'habitude oui comme un verre standard
dncpiro5 a écrit:car il été chauffé et réchauffé... alors il peut se casser en diagonale ou même se feuilleté

non vérifier pour du vitro ceram mais c'est du sur pour la vitre standard , apres quelques temps (années ) ça devient presque impossible de couper une vitre sans une solide expérience qui en passant commence a dire "change de vitre si tu veut pas te faire avoir :!hinhin: )
dncpiro5 a écrit:_il ne doit pas avoir de point de contact avec le cadre de la vitre, que ce soi métal ou autre, car il n'ont pas les mêmes dilatations.

vrai pour toutes les qualités de verre et toutes les situations, c'est pas spécifique au four
dncpiro5 a écrit:il faut mettre le joint plat en U autour du verre, ou sinon un silicone haute température mais souple.
oui aussi bien que , ce sont les points de contact avec le support qui sont a protéger de cette façon . dans le cas qui nous intéresse , les hautes température le chois du matériaux compte , alors silicone haute température, tissus de verre serré ou autre du genre .
si c’était a peine moins chaud le liège serait très bien mais ici il ne tiendrai pas dans le temps

j'utilise une porte en vitro ceram sur mon four et mème pendant la chauffe, je peu m'approcher de la porte sans cramer et ce qui me fait perdre la chaleur rapidement c'est avant tout que ma porte ferme mal
quoi qu'il en soit , j'ai eu de la chance de garder mes yeux a quelques secondes prés en utilisant du verre tremper destiner a une porte de four a l'origine . la raison de sont explosion sont avant tout une exposition irrégulière aux chaleur du four qui a induis des contrainte mécaniques que le verre est incapable de tenir . autant tout de suite lui foutre un coup de marteau . le vitro ceram lui n'a pas du tout la mème texture et c'est pas les chaud et froid extrême qu'il lui arrive de subir sur les plaques de cuisson qui le fera exploser sinon il y as longtemps qu'il ne serait plus utiliser ... :shock:



comme quoi les "pro"...
c'est bien de partager alors,
Fran tu es un super pro alors :!hinhin:

dans ce cas, je vais suivre tes conseils, j'ai trouvé une vitre ceram, pas trop cher d'occas, je pourrais meme en couper plusieurs dedans :D
donc à ton avis avoir une grande vitre en multivitrage c'est pas forcement une bonne idée?
sachant que le but étant de bien voir mais surtout de ne pas perdre de chaleur,
je m'en remets à vos expérience, surtout que l'on ne doit pas regarder toute les 2 minutes... :!fou:
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Re: le four de nico

Messagede Momo » Mar Mai 22, 2018 12:05

Lors d'une discussion avec un monteur de fours Bongard,
il y a longtemps déjà, plus de 25 ans certainement, il me disait que leurs vitres de four étaient spéciales et qu'au contraire d'une vitre d'insert par exemple qui rayonne la chaleur, pour leurs fours ils avaient la caractéristique de moins rayonner la chaleur.
Mais il précisait que pas possible de les couper, c'était fabriqué sur mesure.

Pour ma part, après un premier four en 1993 avec une porte vitrée d'insert, depuis j'ai que des portes opaques

Ça ne rime à rien de regarder cuire le pain
On sait bien que par exemple nune baguette, ça met 20 minutes à cuire, et ça gonfle pendant 5 minutes.
Donc ai bout de 10 ou 15 minutes on peut ouvrir la porte pour jeter un oeil !
Faites donc une porte correctement isolante, et basta
C'est justement le charme d'un four à bois de ne pas tout avoir comme sur un four électrique

Bon c'est mon avis, qui va certainement pas réjouir Briochain...
Seule concession, le thermomètre, très utile
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Re: le four de nico

Messagede Fran » Mar Mai 22, 2018 12:13

dncpiro5 a écrit:Fran tu es un super pro alors :!hinhin:

surtout pas ,mais j'ai appris a me méfier des réponse toute faite qui ne disent pas le pourquoi et la si tu creuse tu comprend que c'est souvent bien incomplet comme réponse et quand on la généralise , ça devient vite une erreur .
le mec t'a pas forcement dis des connerie quelque part si on les replaces dans les bon contextes

c'est pas habiter prés de l'eau qui est dangereux , c'est de tomber dedans sans savoir nager
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Re: le four de nico

Messagede briochain » Mar Mai 22, 2018 14:15

Bonjour à Vous
momo dit
Bon c'est mon avis, qui va certainement pas réjouir Briochain...

Pas de crainte Momo :!2214_em2: :!2214_em2: :!2214_em2: :!2214_em2:
Comme dit souvent ....chacun ses goûts et habitudes...
Je dirais pur moi c'est affaire d' anticipation.... de "curiosité"...d’impatience" de voir le résultat de ce qui à été préparer.....qui donne parfois de bonnes et ....mauvaise surprises..qui peu permettre aussi de "corriger"comme exp..(papier sur des pains...ou "autre", partis pour le "Sénégal" :oops: et toute autre intervention pendant il en est encore temps......Donc on est pas la dans un plaisir "béat" :!icon_lol:
Bon c'est vrai ....en pratique quand tout "va bien" on as pas besoin de tout ça...
malgré tout je suis pas un"accros de la porte vitrée....par contre un simple œilleton.....oui...
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Re: le four de nico

Messagede dédé08 » Mar Mai 22, 2018 16:07

De toute façon, une fois que tu as enfourné, tu n'as plus l'occasion d'intervenir, il faut laisser au four et à sa chaleur d'oeuvrer, j'aime bien la surprise quand tu ouvres la porte pour défourner.
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