suite des couches de matériaux

Cette rubrique est dédiée à nos membres,faisant l'acquisition ou possédant un four à pain ancien,il concerne la restauration et l'histoire de ces fours
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lasserreme
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suite des couches de matériaux

Message par lasserreme »

Bonjour à tous

je voudrais commencer la restauration d'un ancien four à pain en Dordogne. La voute s'était écroulée à cause de la pluie infiltrée et par conséquent le four entier a été rasé. Le diamètre de la sôle est de 215 cm.

https://imagizer.imageshack.com/v2/800x ... TSPScm.jpg

Ayant lu toute une série de réponses aux questions j'ai créé un graphique reprenant toutes les couches et leur épaisseur à prévoir pour finaliser la partie basse du four.

https://imagizer.imageshack.com/v2/800x ... xN8nOR.jpg

Est-ce que vraiement toutes ces couches sont justifiées, p.ex. dalle en béton?

Merci pour vos réponses

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Fran
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Re: suite des couches de matériaux

Message par Fran »

salut
mis a part le film anti humidité que je descendrai sous le béton si possible pour l'eloigner un peut plus de la chaleur plus par principe malgré l'isolation , pour moi c'est pas mal
dis moi ce dont tu as besoin et je te dirais comment t'en passer [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img] 
le plus difficile n'est pas le savoir , c'est de l'apprendre et de le transmettre

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Momo
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Re: suite des couches de matériaux

Message par Momo »

Salut
L'avantage de mettre le film anti humidité sur le béton est que l'humidité du béton ne remonte pas dans l'isolation
D'ailleurs ça serait bien de le remonter sur les côtés de l'isolation pour éviter la capillarité avec les murs.

Aussi, il faudrait prévoir l'isolation aussi entre la sole et les murs , sinon joli pont thermique assuré.

Sinon pour le reste, pas mal,
Pas de fondations pour les murs?

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briochain
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Re: suite des couches de matériaux

Message par briochain »

Bonjour lasserreme
momodit
Sinon pour le reste, pas mal,
Je partage cet avis...de bonne augure ce qui à été déjà fait :smiley229:
Mieux vaut mourir avec des échecs que des regrets

https://goo.gl/photos/eXYoNr3Ncmm6rJ156

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lasserreme
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Re: suite des couches de matériaux

Message par lasserreme »

Bonjour

merci pour vos réponses.
Ainsi, je vais laisser l'isolation sur le béton et je la remonterai sur les côtés pour éviter l'effet capillarité.

Que proposez-vous comme isolation thermique entre la sole et les murs ?

PS: les murs n'ont pas de fondation - le four entier ainsi que les autres bâtiments sont construits sur la terre comme toutes les bâtisses du 18ème.

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briochain
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Re: suite des couches de matériaux

Message par briochain »

Bonjour lasserreme
Que proposez-vous comme isolation thermique entrela sole et les murs ?
Tu veux dire spécifiquement entre la sole et les murs? ou et la voute et les murs?
Généralement on préconise flocons de laine de de roche...vermiculite ect (surtout pas sable!! :!hinhin: )
Mais ici cas particulier...four ancien...gros four semble il...déjà éviter toute humidité de cet isolent...ce qui veux dire murs d’enceinte bien étanches.
Donc film partant du bas et remontant tout le long du mur
Mieux vaut mourir avec des échecs que des regrets

https://goo.gl/photos/eXYoNr3Ncmm6rJ156

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Momo
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Re: suite des couches de matériaux

Message par Momo »

Salut

Normalement à l'extérieur de la sole on monte la voûte
Puis entre voûte et murs il faut isoler
De préférence un isolant non rigide, ça évitera de pousser les murs sous l'effet de la dilatation lors de la chauffe du four.

Laine de roche par exemple

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lasserreme
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Re: suite des couches de matériaux

Message par lasserreme »

re-bonjour

dans mon dessin j'avais indiqué le début de voute à gauche et à droite de la sole. Ce 'n'est pas bien visible.

Je vais mettre de la laine de roche sur 10 cm d'épaisseur entre la sole et le mur extérieur.

Finalement j'ai une question concernant la dalle en béton: est-ce que je pourrai la remplacer par un lit de sable de 5-10 cm compacté sur le gravier compacté.

Merci pour vos réponses.

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lebearnais
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Re: suite des couches de matériaux

Message par lebearnais »

Bonjour
j'y vais de mon grain de sel
le film plastique pour moi peu être causse de condensation donc humidité
avec un" radier" posé sur un hérisson de cailloux pour moi ce serai suffisant
une autre crainte
sur quoi va reposer le dôme du four :?:
et ne craignez vous pas que la sole se tasse dans le temps vu que la dalle de béton est prise entre 4 murs :?: et non posée dessus !!!!
magnifique projet et rien de plus beau que de faire revivre les anciens
bon courage pour la suite

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lasserreme
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Re: suite des couches de matériaux

Message par lasserreme »

Merci lebearnais pour l'encouragement

Le dôme reposera sur la dalle en béton. Celle-ci se calera entre les 4 murs. Si le tout est bien compacté une descente du niveau sera négligeable. La raison du film anti-remontée est d'éviter que la couche de béton cellulaire n'absorbe l'humidité. Est-ce que le déplacement du film en dessous du béton ou même en dessous des pierres concassées serait une alternative raisonnable ?

Remplacer le béton cellulaire par des briques de plâtrier serait une option permettant d'abandonner le film plastique ?

Ci-après la coupe schématique du four avec l'info disponible à ce stade.

https://imagizer.imageshack.com/v2/800x ... bLkADl.jpg

PS: il faut dire que le four d'origine avait la sole posée sur la terre qui remplissait les quatre murs.

Merci pour vos conseils précieux.

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briochain
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Re: suite des couches de matériaux

Message par briochain »

Bonsoir
et ne craignez vous pas que la sole se tasse dans le temps vu que la dalle de béton est prise entre 4 murs :?: et non posée dessus !!!!
Ouai!!? en effet à prendre en compte question d'importance :smiley242:
Si encore ça se tasse "gentiment" que tout "descend" sans dégâts :?: :wink:
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lebearnais
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Re: suite des couches de matériaux

Message par lebearnais »

Slt
une question avant d'attaquer les travaux la sole avait t'elle bougée :?:
tu dis qu'elle était posée avant sur de la terre !!! OK mais autre fois ils maitrisaient très bien la terre battue
[img]https://c2.staticflickr.com/2/1893/4406 ... 13f037.jpg[/img]

je serai pour un encastrement de la dalle et la présence d'un hérisson
ce n'est que idée
voyons les réactions
A+

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briochain
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Re: suite des couches de matériaux

Message par briochain »

Bonjour Tous
Alain dit (et démontre)
je serai pour un encastrement de la dalle
Moi aussi... si il y à tassement dessous ....pas de répercutions sur le four... :wink:
On reviens à une situation plus "habituelle"
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lasserreme
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Re: suite des couches de matériaux

Message par lasserreme »

bonjour

juste pour information; la sole de mon four qui a fonctionné pendant 150 ans avec les pierres de sole posées sur la terre battue. Elles sont fissurées maintenant car usées mais le niveau n'a pas bougé tellement.

https://imagizer.imageshack.com/v2/800x ... Gw6Tkj.jpg

C'est pour cela que je me demande toujours encore si toutes ces couches (hérisson, pierres concassées, dalle en béton avec radier) sont vraiement requises, représentant environ 50 cm d'épaisseur totale, pour obtenir une base stable pour la sole et la voute. A ne pas oublier que je dois enlever l'ancienne terre jusqu'à une profondeur de 50cm + 11 cm.

Vos conseils sont les bienvenus.

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lebearnais
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Re: suite des couches de matériaux

Message par lebearnais »

salut
je qu'à maintenant je te donnais mes idées d'après ton projet
si je reprenais ce chantier à mon compte
j'opterais pour recréer comme avant ou pour plus de performances j'inclurais un isolant cellulaire après avoir arasé la terre
si tu tiens à une chape béton pourquoi pas mais je ferais en sorte qu'elle repose sur les murs
je ne vois pas la raison de tout ce travail au vus des photos il n'y a pas d'humidité
à moins que tu ais une raison particulière pour vouloir faire compliqué
et je ferais en sorte que le four repose bien sur les mur et non sur la sole
d'autres avis vont surgir
bon courage pour faire le bon choix

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