Conseils pour rénover un four en Corrèze ?

Jean8820 · Message par **Jean8820** » dim. avr. 10, 2011 21:49

Bonjour,
Je viens d'acquérir une maison en Corrèze, avec un four à pain dans un fournil attaché à la maison. Nous allons refaire la toiture de l'ensemble et je me pose quelques questions par rapport au four. Je ne suis pas sur de vouloir me lancer dans sa rénovation complète. Ceci étant dit, tant que la toiture sera déposée, nous pourrons avoir accès au dessus du four, et c'est l'occasion de vérifier, consolider, réparer, pour éventuellement réutiliser ce four plus tard. Quels éléments devons nous vérifier ? Je me pose surtout des questions par rapport à "l'isolation" du dessus du four, aux risques d'incendie, à l'étanchéité de la voute etc etc.
Pour info, il s'agit d'un four tout en pierre (granit ?) dans une maison fin XVIeme debut XVIIeme. Le four n'a pas été utilisé depuis 80 ans au moins.
Merci de votre aide

Message par **bricoltou** » dim. avr. 10, 2011 23:07

Bonjour Jean8820 et bienvenu sur LE forum des fous d'fours.
Un petit tour ici: viewforum.php?f=1600 pour les présentations et se connaitre un peut, serait pas mal.
Un four dans la maison, dèjà c'est apréciable. Un four de cet âge, c'est pas mal non plus et vouloir le ressussiter, ça c'est génial.
Le cul du four, est il aussi dans la maison ou sous un abri contre la maison?
Quelles sont les dimensions internes du four?
Réfléchir à l'usage qui va en être fait: régulier (plusieurs fois par mois) ou à occasionnel? Quel volume de pain? Il y aura souvent du monde à la maison? C'est juste pour décorer! C'est ce qui va déterminer le volume du futur four. Il en faut du bois pour chauffer un grand four.
Budjet disponible et niveau de courage (ou main d'oeuvre) en réserve.
Pour moi, dans un premier temps, il faut voir si le terrain aux abords du four, n'a pas été remué, (travaux de terrassement) ce qui pourrait causer des tassements et des affaissements donc risques de lézardes.
Y a t-il toujours le manteau (avaloir) et le conduit de cheminée? Débouche t-il toujours à l'extérieur de la toiture? (souvent bouché si inutilisé)
Voir l'intérieur de la voûte du four: s'il n'y a pas eu d'infiltrations dûes à des fuites de toiture, donc fissures (depuis le temps). Les pierres qui composent la voûte, ne sont elles pas trop dégradées à cause des chocs thermiques et du gel?
Quelles sont les dimensions internes du four?
Nous sommes très friands de photos, (intérieur et exterieur) pour avoir une petite idée de la situation.
Maintenant, les pros vont donner leur avis.
Bon courage.
Des photos, des photos des photos!

Jean8820 · Message par **Jean8820** » lun. avr. 11, 2011 00:13

Bonsoir,
Le four est dans la maison directement, plus exactement dans une piece qui je pense a ete rajoutee, mais il y a des lustres...
De tete, le four doit faire 1.5-2m de diametre. Vu les dimensions, je pense a une utlisation tres occasionnelle, fete de famille ou autre...
Apres avoir bidouille un peu, voila 2 photos pour se donner une premiere idee
[img]http://img196.imageshack.us/img196/1371/fourexterieur.th.jpg[/img] [img]http://img820.imageshack.us/img820/2751/fourinterieur.th.jpg[/img]
Merci

bricoltou a dit : Bonjour Jean8820 et bienvenu sur LE forum des fous d'fours.
Un petit tour ici: viewforum.php?f=1600 pour les présentations et se connaitre un peut, serait pas mal.
Un four dans la maison, dèjà c'est apréciable. Un four de cet âge, c'est pas mal non plus et vouloir le ressussiter, ça c'est génial.
Le cul du four, est il aussi dans la maison ou sous un abri contre la maison?
Quelles sont les dimensions internes du four?
Réfléchir à l'usage qui va en être fait: régulier (plusieurs fois par mois) ou à occasionnel? Quel volume de pain? Il y aura souvent du monde à la maison? C'est juste pour décorer! C'est ce qui va déterminer le volume du futur four. Il en faut du bois pour chauffer un grand four.
Budjet disponible et niveau de courage (ou main d'oeuvre) en réserve.
Pour moi, dans un premier temps, il faut voir si le terrain aux abords du four, n'a pas été remué, (travaux de terrassement) ce qui pourrait causer des tassements et des affaissements donc risques de lézardes.
Y a t-il toujours le manteau (avaloir) et le conduit de cheminée? Débouche t-il toujours à l'extérieur de la toiture? (souvent bouché si inutilisé)
Voir l'intérieur de la voûte du four: s'il n'y a pas eu d'infiltrations dûes à des fuites de toiture, donc fissures (depuis le temps). Les pierres qui composent la voûte, ne sont elles pas trop dégradées à cause des chocs thermiques et du gel?
Quelles sont les dimensions internes du four?
Nous sommes très friands de photos, (intérieur et exterieur) pour avoir une petite idée de la situation.
Maintenant, les pros vont donner leur avis.
Bon courage.
Des photos, des photos des photos!

Message par **bricoltou** » lun. avr. 11, 2011 23:42

Ah! ben là je n'ai qu'un mot: magnifique.
Superbe, cette voute en pierre en "opus incertum" très bien conservée. Incertum mais bien organisée quand même. Ils devaient bien s'amuser les tailleurs de pierre; quelle précision dans les ajustages.
La, il n'y a que quelques bricoles à voir : l'état de la masse thermique et de l'isolation et si la sole est en bon état. Si c'est le cas, il faut faire des petites flambées de "dérhumage" et après, il n'y a plus qu'à.
Il est certain qu'il est hors de question de démolir cette oeuvre d'art , pour en faire un plus petit.

Jean8820 · Message par **Jean8820** » mar. avr. 12, 2011 00:00

Excellent... Tout ça nous donne du courage

Merci du retour en tout cas. Bon quelques mots sont un peu chinois pour nous... "opus incertum" ???
Pourriez vous preciser ce que vous entendez par "masse thermique" ? Et quelle type d'isolation pour ce genre d'ouvrage ?
La toiture est demontee maintenant et apparemment il n'a rien su dessus, juste la maconnerie en pierre.
Cordialement
PS ö L'etat de la sole, j'imagine l'etat des pierres, planarite, fissures etc ?

bricoltou a dit : Ah! ben là je n'ai qu'un mot: magnifique.
Superbe, cette voute en pierre en "opus incertum" très bien conservée. Incertum mais bien organisée quand même. Ils devaient bien s'amuser les tailleurs de pierre; quelle précision dans les ajustages.
La, il n'y a que quelques bricoles à voir : l'état de la masse thermique et de l'isolation et si la sole est en bon état. Si c'est le cas, il faut faire des petites flambées de "dérhumage" et après, il n'y a plus qu'à.
Il est certain qu'il est hors de question de démolir cette oeuvre d'art , pour en faire un plus petit.

Message par **zib01** » mar. avr. 12, 2011 06:36

Salut il est de toute beauté ce four et très bien conservé.
On voit qu'il a pris un peu l'humidité donc il faudra aller doucement pour le dérhumage.
Par contre avant d'allumer vérifie bien le conduit
Comme ton toit est enlevé tu peux si tu veux mettre une couche de laine de roche sur la voute

Message par **Fran** » mar. avr. 12, 2011 08:05

belle pièce en effet et qui semble en bonne etat

Comme ton toit est enlevé tu peux si tu veux mettre une couche de laine de roche sur la voute

d accord avec ça mais après le derhumage histoire de ne pas enfermer l’évaporation

quintamoja · Message par **quintamoja** » mar. avr. 12, 2011 09:26

Bonjour,
Magnifique ce four, mais j'espère que tu as une très grande famille et/ou énormément d'amis, car ce sera un ogre et bien sûr il faudra l'isoler par l'extérieur ne pas lésiner sur l'isolant....
A+
Jacques

Jean8820 · Message par **Jean8820** » mar. avr. 12, 2011 22:56

Bonsoir a tous, et merci pour vos commentaires...
Le couvreur avance plus vite que prevu et je ne sais pas si j'ai beaucoup de temps devant moi. En tout cas si nous faisons ajouter une couche d'isolation ce sera de fait avant le derhumage, pas le choix. Une fois la toiture posee nous n'avons plus d'accès au dessus du four... J'attends de recevoir des photos du dessus du four (je ne suis pas sur place) pour decider.
Quel est le role de l'isolation ? juste thermique ou bien pour prevenir des risques potentiels d'incendie ? La voute est apparemment a 80cm minimum de la volige, ca me parait assez loin...
A+

Fran a dit : belle pièce en effet et qui semble en bonne etat
Comme ton toit est enlevé tu peux si tu veux mettre une couche de laine de roche sur la voute
d accord avec ça mais après le derhumage histoire de ne pas enfermer l’évaporation

Jean8820 · Message par **Jean8820** » mar. avr. 12, 2011 23:02

Bonsoir,
La famille est assez grande effectivement, et les amis nombreux... Par contre les opportunites de reunir tout le monde, elles, sont rares :icon10:
Si je te comprends bien, isolation obligatoire sinon le four ne montera pas en temperature ?
A+

quintamoja a dit : Bonjour,
Magnifique ce four, mais j'espère que tu as une très grande famille et/ou énormément d'amis, car ce sera un ogre et bien sûr il faudra l'isoler par l'extérieur ne pas lésiner sur l'isolant....
A+
Jacques

Message par **Fran** » mer. avr. 13, 2011 06:49

salut

l'isolation c'est effectivement thermique et du même temps comme la chaleur rayonnera beaucoup moins, c'est aussi une protection de la volige proche et une 'certaine' garantie contre l’incendie
le four montra en température qu'il y ai ou non une isolation mais comme les pertes seront très limitées , c'est du bois économiser et une inertie thermique beaucoup plus importante .
dommage d’être obliger d'isoler avant la fin du derhumage,ça rend le séchage du four un peut plus long mais il se fera quand même.
retarde le plus possible cette action comme tu le peu

Message par **Momo** » mer. avr. 13, 2011 09:35

quel est le type de couverture.
parce que si c'est des tuiles c'est un jeu d'enfant d'y accéder par la suite.

Jean8820 · Message par **Jean8820** » mer. avr. 13, 2011 22:57

Bonsoir a tous,
Cote toiture il s'agit de lauzes. En fait je viens juste de recevoir des photos du four decouvert. Toute la maconnerie est recouverte de terre, dont je pense qu'il n'y a rien a faire cote isolation. Tout a l'air en bon etat, cheminee egalement... Bonne surprise !!
Pensez vous qu'il faille rajouter une couche de laine de verre ? J'aurais tendance a laisser tel quel.
Cordialement
[img]http://img25.imageshack.us/img25/8118/img0031ev.th.jpg[/img]
[img]http://img132.imageshack.us/img132/4658/img0033bo.th.jpg[/img]
[img]http://img189.imageshack.us/img189/2332/img0037je.th.jpg[/img]

calimero49 · Message par **calimero49** » jeu. avr. 14, 2011 10:13

Bonjour
en ce qui me concerne, j'en mettrais car en geothermie, la terre est plutôt assimilée a une masse thermique qu'a un isolant sauf mélanger à de la paille ou chanvre(torchi)
Superbe maison!!!

quintamoja · Message par **quintamoja** » jeu. avr. 14, 2011 19:33

Jean8820 a dit :
Pensez vous qu'il faille rajouter une couche de laine de verre ? J'aurais tendance a laisser tel quel.

J'ai l'impression que 4 personnes pensent qu'il faut mettre de l'isolant, mais que tu veux le laisser tel quel.
Cela ne fera pas plus que quelques heures de plus de chauffe pour le monter en température ainsi que le bois correspondant.
Mais c'est certain il vaut mieux faire le dérhumage sans avoir mis l'isolant, tu pourra alors te rendre compte .
A+