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Briques d'appui de la voûte

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Gabriel07
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Briques d'appui de la voûte

Message par Gabriel07 »

Bonjour
Je veux construire un four tunnel sur le model de chemin faisant.
http://www.chemin-faisant.fr/2013/four1
Le socle de mon four est fait depuis 3 ou 4 ans.
L'année dernière j'ai échangé des lames de terrasses contre des briques pleines non réfractaires.
Je viens de trier les briques (5*10*20) pour la sole.
La sole est sur du béton cellulaire de 10.
En intérieur mon four fera 70*70 donc 4 briques de longueur et 9 briques en largueur (20*4=80-(5*2), 10*9=90-(10*2).

J'habite à côté de Tain l'Hermitage (26). Pour faire les joints j'emploie du sable de Larnage dans lequel sont faits les fours Fayol.
2,5 de sable et 1 de chaux.
L'arche du four sera faite avec 19 briques soit 26 centimètres de haut.
J'ai fait un moule en bois.
Je viens de construire la cloison arrière du four.

Mes questionnements concernent les briques d'appuis de la voûte.
J'ai regardé chemin faisant, j'ai cherché dans le forum sans pouvoir répondre à cette question :
Vous déconseiller de sceller les briques de la sole sur le béton cellulaire à cause de la dilatation.
Mais les briques périphériques sur lesquelles vont appuyer les briques de la voûte faut il les coller sur le BC.
En cas de réponse affirmative avec quel produit ? (colle BC ou sable et chaux).
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lebearnais
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Re: Briques d'appui de la voûte

Message par lebearnais »

Les briques de départ la première rangée se pose sans être coller ,pour cela sur une feuille de papier sulfurisé
Filou filou
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Re: Briques d'appui de la voûte

Message par Filou filou »

Gabriel07 a écrit : mer. avr. 14, 2021 21:03 Bonjour
Je veux construire un four tunnel sur le model de chemin faisant.
http://www.chemin-faisant.fr/2013/four1
Le socle de mon four est fait depuis 3 ou 4 ans.
L'année dernière j'ai échangé des lames de terrasses contre des briques pleines non réfractaires.
Je viens de trier les briques (5*10*20) pour la sole.
La sole est sur du béton cellulaire de 10.
En intérieur mon four fera 70*70 donc 4 briques de longueur et 9 briques en largueur (20*4=80-(5*2), 10*9=90-(10*2).

J'habite à côté de Tain l'Hermitage (26). Pour faire les joints j'emploie du sable de Larnage dans lequel sont faits les fours Fayol.
2,5 de sable et 1 de chaux.
L'arche du four sera faite avec 19 briques soit 26 centimètres de haut.
J'ai fait un moule en bois.
Je viens de construire la cloison arrière du four.

Mes questionnements concernent les briques d'appuis de la voûte.
J'ai regardé chemin faisant, j'ai cherché dans le forum sans pouvoir répondre à cette question :
Vous déconseiller de sceller les briques de la sole sur le béton cellulaire à cause de la dilatation.
Mais les briques périphériques sur lesquelles vont appuyer les briques de la voûte faut il les coller sur le BC.
En cas de réponse affirmative avec quel produit ? (colle BC ou sable et chaux).
Pour suivre, merci
Gabriel07
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Re: Briques d'appui de la voûte

Message par Gabriel07 »

Merci pour la réponse.
Je viens de regarder le lien :
http://ccar-ma.blogspot.com/2014/11/four-bois.html
C'est pas évident à voir, on voit bien que la sole n'est pas scellée, mais on a l'impression que les briques périphériques sont scellées.

J'ai peur que les briques glissent sous le poids de la voûte et là c'est la cata assurée.
C'est pour cette raison que le barrage du Malpasset a volé en éclat.
Un barrage en béton c'est une voûte vertical qui tient si sa base tient.

La raison de l'intervention de Filou filou m'échappe.
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lebearnais
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Re: Briques d'appui de la voûte

Message par lebearnais »

Tu as bon œil
Mes briques sont collées
C'est par expérience et de nombreuses lectures que j'ai compris mon erreur
Mon four a bien réagi ce qui ne sera pas tout jour le cas
Comme pour l'isolation
Autre chose ma première rangée est même collées au mortier ciment gris et terre
Je suis passé à la chaux pour la deuxième rangée
Comme quoi tout n'est pas parfait
Bonne soirée
Gabriel07
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Re: Briques d'appui de la voûte

Message par Gabriel07 »

Donc pour toi il n'y a de risque que les briques périphériques non scellées glissent malgré le poids de voûte ?
Pourquoi le papier sulfurisé ?
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JJM
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Re: Briques d'appui de la voûte

Message par JJM »

Bonjour,
J'ai peur que les briques glissent sous le poids de la voûte et là c'est la cata assurée
Quelques réflexions en vrac :
C’est vrai qu’avec un four tunnel, ça fait flipper d’imaginer ce scénario. Surtout qu’on sait que les voutes des portes cochères tiennent grâce à leur calage latéral. Mais ces portes « portent » du poids, ce qui n’est pas le cas de la voute d’un four tunnel.

Si tu avais un four en forme igloo, pas de pb à mon avis pour poser sans collage, la demi-sphère est parfaite à ce niveau (à la fois voute verticale et voute horizontale).
Probable que les voutes tunnel se dilatent plutôt sur la partie haute que sous la sole.

Mais si on reprend le scénario catastrophe, un bon collage à la base est tellement moins solide qu’une brique qu’il ne suffirait pas à empêcher l’écartement.
Si tu suis le montage de chemin-Faisant, il donne une réponse : il cale latéralement avec du BC.
Désolé de ne pas avoir une solution clé en main, toutefois, si je devais faire un tel four, je collerais et je calerais … J’y trouve plus d’avantages que d’inconvénients.
Ce n’est que mon avis, ouvert à d’autres arguments …
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Re: Briques d'appui de la voûte

Message par lebearnais »

Le papier sulfurisé va empêcher la prise sur la dalle
De faible épaisseur ne fera pas un manque une fois qu'il sera consumé
La voûte en elle-même tient par l'effet mécanique
Tu parles d'un barrage là il y a une pression supplémentaire qui vient jouer un rôle très important effectivement si les pieds ne sont pas freiné il y aura ripage
La voûte de ton four le pied est freiné par ta dalle en béton le pied ne passera pas au travers
Certains fours fissures ou fendues car leurs bases ne sont pas stables
Bonne soirée
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Re: Briques d'appui de la voûte

Message par Chameau »

Bonsoir,
Je pense que c'est pas grave si tu colle la ceinture (1er rang) si tu prévois bien le joint de dilation avec la sole, car c'est elle qui risque de pousser la ceinture. Moi, comme d'autres, je l'ai collé mais avec 5mm de joint, cela laisse de la place !
Après tes briques de ceinture comme toutes les autres vont se dilater, mais pas trop vraiment besoin de bouger et elles vont toutes le faire idem...
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Re: Briques d'appui de la voûte

Message par Gabriel07 »

Mon socle est trapézoïdale, les murs sur lesquels il est construit servent aussi pour retenir la terre.
Il en résulte que sur un côté il est tout à fait possible de bloquer les briques avec le BC et un peu de "ciment",
BC lui ,même calé par le mur.
Mais de l'autre c'est une autre paire de manche et je cherche une solution pour bloquer le BC et pour l'instant je ne trouve rien de satisfaisant.
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Re: Briques d'appui de la voûte

Message par lebearnais »

Là je ne comprends pas bien
Un croquis serait plus causant
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Momo
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Re: Briques d'appui de la voûte

Message par Momo »

La raison de l'intervention de Filou filou m'échappe
Filou a posté en incluant une citation de tes écrits

D'une part ça génère chez toi une notification, ce qui peut t'inciter à nous tenir au courant de ton projet.
Et dautre part ça permet à Filou de retrouver facilement ton sujet, via la rubrique mes messages

Une façon de tagger ton post.
SOMMAIRE ET RÉSUMÉ DU POST RESPECTUS PANIS
viewtopic.php?p=196055#p196055

mon sujet: viewtopic.php?f=1925&t=10812&start=225

mes vidéos: https://www.youtube.com/user/dodomo24/videos

Le clou qui dépasse attire le marteau
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Re: Briques d'appui de la voûte

Message par lebearnais »

Pour compléter ce que dit Momo
C'est un peu comme si il avait dit merci pour le partage
Gabriel07
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Re: Briques d'appui de la voûte

Message par Gabriel07 »

Filou a posté en incluant une citation de tes écrits

D'une part ça génère chez toi une notification, ce qui peut t'inciter à nous tenir au courant de ton projet.
J'avais l'intuition que cette intervention avait une raison. En tous cas je l’espérais pour son auteur. :D

Comme je crains à tord ou à raison que mes briques d'appui glissent, je vais faire une encoche de 1cm par 1cm dans le BC sur la longeur des briques.
Le BC dépasse de 5 cm mes briques.
Ce qui va me permettre d'ancrer "la chamote" qui va empêcher mes briques de glisser. Entre la chamote et les briques je vais glisser du papier sulfurisé pour avoir un joint. J'espère que ça va le faire.
Merci pour vos conseils
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Re: Briques d'appui de la voûte

Message par dédé08 »

Faire une encoche je n'en vois pas l'utilité.
Depuis le temps que les fours sont construits sans sceller la première rangée pour permettre la dilatation, s'il y avait eu un problème, ils se seraient tous écroulés, je n'en connais aucun. Mais c'est toi le maître d'oeuvre, tu fais comme tu veux.
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